Был ли Автор участником похода

[corvin]

Кого на собе возят и чей престол защищают эти шестикрыльцы? Святослава что ли?

[Лемурий]

Уважаемый Лемурий, если автор "Слова" сравнивает Мстиславичей с Серафимами, то это обращение можно трактовать как обращение к уже умершим князьям, которые по смерти своей стали Серафимами. Трудно согласиться с мыслью, что автор "Слова" Мстиславичей называет Серафимами живых еще князей.
В Словаре -Справочнике СПИ В.Л.Виноградовой слово "расхытисте" указано как 2-е лицо, мн. ч. аориста и обозначало - растащить. рахватать. В "Слове" явное противопоставление, не позволяющее видеть в обращении к Мстиславичам хвалебный отзыв. Мстиславичи Шестокрыльцы - власть расхитили, расхватали. Как бы два исключающих друг друга положения. А это может указывать на ироничность фразы "Слова".

Уважаемый краевед,
1. бессмертные души (lemuria лат.) в серафимов не превращаются, они пребывают либо в раю, либо в аду, а защитники престола Господня бессменны.
2. учтите отрицательную частицу НЕ перед глаголом "расхыстите" и из иронии фраза превратится в похвалу!

А бросали жребий кому первым расхитить половецкий скарб, находясь в авангарде, Игорь и Глеб Переяславский. В их сторону сей сарказм и обращён.

[Лемурий]

Кого на собе возят и чей престол защищают эти шестикрыльцы? Святослава что ли?

Ну если Святослав "Бог", то его, а если нет, то это панегирическая похвала!

[краевед]

Уважаемый Лемурий, если автор "Слова" сравнивает Мстиславичей с Серафимами, то это обращение можно трактовать как обращение к уже умершим князьям, которые по смерти своей стали Серафимами. Трудно согласиться с мыслью, что автор "Слова" Мстиславичей называет Серафимами живых еще князей.
В Словаре -Справочнике СПИ В.Л.Виноградовой слово "расхытисте" указано как 2-е лицо, мн. ч. аориста и обозначало - растащить. рахватать. В "Слове" явное противопоставление, не позволяющее видеть в обращении к Мстиславичам хвалебный отзыв. Мстиславичи Шестокрыльцы - власть расхитили, расхватали. Как бы два исключающих друг друга положения. А это может указывать на ироничность фразы "Слова".

Уважаемый краевед,
1. бессмертные души (lemuria лат.) в серафимов не превращаются, они пребывают либо в раю, либо в аду, а защитники престола Господня бессменны.
2. учтите отрицательную частицу НЕ перед глаголом "расхыстите" и из иронии фраза превратится в похвалу!

А бросали жребий кому первым расхитить половецкий скарб, находясь в авангарде, Игорь и Глеб Переяславский. В их сторону сей сарказм и обращён.

Уважаемый Лемурий, если автор "Слова" сравнивает Мстиславичей с Серафимами, то тогда это можно расценить как святататство, т.к. он причисляет Мстиславичей к защитникам престола Господня, фактически возводя их в высшую степень в небесной иерархии. Соглашусь с Вашим мнением. что фраза о Мстиславичах ничто иное как сарказм. И еще. Только Богу известно количество серафимов, а автор "Слова" как бы называет их количество - три Мстиславличи. По моему мнению. в этом и заключается разгадка сарказма. Множество демонов ранее были Серафимами, но самое интересное из христианских источников известны имена демонов, пособников сатаны -ТРЁХ БЫВШИХ СЕРАФИМОВ - ВЕЛЬЗЕВУЛА, ЛЕВИАФАНА и АСМОДЕЯ. Именно они являются низвергнутыми серафимами, став основными владыками ада. Потому автор "Слова" и упоминает именно трех Мстиславичей, сопоставляя их деятельность как пособников сатаны. В теологической литературе упоминается, что сила сатаны была практически равна Божьей, и был он самым сильным из всех ангелов и причислялся к серафимам.

[Mitus]

Потому автор "Слова" и упоминает именно трех Мстиславичей,

- я уж в серьёзные Ваши распри об иронии не суюсь, - наелся уже, но по мелочам буду продолжать проявлять свой тупой нигилизм! Так вот, Автор в этой фразе пишет как минимум о 5-ти (пяти) шестокрильцяхъ. Продолжаем следить за текстом и ищем пятерых падших анггелов

трех Мстиславичей, сопоставляя их деятельность как пособников сатаны.

- заодно уж расскажите что они такого натворили.

[Лемурий]

Соглашусь с Вашим мнением. что фраза о Мстиславичах ничто иное как сарказм. И еще. Только Богу известно количество серафимов, а автор "Слова" как бы называет их количество - три Мстиславличи

"Как вы читаете? Теперь совсем темно!"(с)

Уважаемый краевед, удивительно Вы читаете сообщения. Я Вам писал ровно противоположное. Именование "не худа гнезда" = из хорошей семьи, "шестокрыльцы" = архангелы высшей иерархии - это панегирическая ПОХВАЛА. Да и не лепо было бы призывать защитить закрыть полю ворота и при этом иронизировать. Ирония Автора исключительно в адрес Ольговичей.

[PoslannikM]

Одинокие мысли и догадки.

- Инъгвар и Всеволодъ, и вси три Мстиславичи - не хута (хутить - хоронить, погребать) гнъзда шустрильцы (шустрить - быть озлобленным, жадно есть)!.. Ну, и т.д., горькая ирония по смыслу всего остального отрывка.

[Лемурий]

Инъгвар и Всеволодъ, и вси три Мстиславичи - не хута... - горькая ирония по смыслу всего остального отрывка.

А в чём Ирония, если они сравниваются с Шестокрылами серафимами?

[corvin]

Серафимы существа бездеятельные в материальном плане, только лишь славящие Господа. Для князей такое сравнение насмешка. Плюс тому гнездо серафимов звучит саркастически.

[Лемурий]

Да НЕТ, уважаемый corvin, серафимы - высшая иерархия ангелов, стражи престола Господа. Сравнение с ними - панегирическая похвала.

[Mitus]

гнездо серафимов звучит саркастически.

- это одна крайность, а вот и другая:

стражи престола Господа. Сравнение с ними - панегирическая похвала.

- а книжка-то сама о чём не позабыли?

[Лемурий]

СПИ построено по схеме "Притчи о блудном сыне".

Игорь "блудный сын" (Ольгович) едет в божий "дом Отца" (Пирогощую), принадлежащий "старшему сыну" (Мстиславому племени) - СТРАНЫ РАДИ!

Так кто Мстиславичи при "Доме Отца" - Серафимы. Всё на своих местах. Вы когда в перевод отдельных слов вглядываетесь масштабного не видите.

[Mitus]

Вы когда в перевод отдельных слов вглядываетесь масштабного не видите.

- а зачем мне невидимое видеть если я могу просто прочитать то что на бумаге прописано?

Так кто Мстиславичи при "Доме Отца" - Серафимы.

- а я типа спорил с этим? Ну вот прописали Вы про Дом Отца, а что это такое? Вы им Мстислава Великого в отцы насильно не шейте. Имелся бы в виду Мстислав Владимирович не прописывали бы три мстиславича а назвал бы Автор всех 5-х указанных правнуками Мстислава или просто 5-ть мстиславичей. И я к тому ещё что Corvin про гнездо серафимов которого не может же быть правильно прописал - ну и где оно понимание вопроса о гнезде этой фразы? ....................... Вы опять же с чего решили что в СПИ фразы не прочитываются сами по себе но лишь между строк? Так что Вы мне боковые понимания про Пирогощую и Мстислава зря навязываете, ибо речь о конкретной фразе в которой про Пирготиссу не прописано. Короче: о каком гнезде здесь речь?

[corvin]

Гнездо означает не только семья, но и птичье гнездо, гнездо пернатых. А серафимы как раз и есть пернатые.
Автор приводит слова Бояна - никто суда божьего не минует. Но добавляет, что это была любимая присказка Бояна. Относящееся к Церкви у Автора почему-то обычно имеет двусмысленный характер.

[Лемурий]

Попросите, corvin, Усердца найти хоть один пример, где серафимов связывают с пернатыми. Не найдёте. Наличие крыльев не означает автоматом принадлежности к птицам. Это высшая иерархия ангелов. Панегирическое обращение иным словом. Ств "гнездо" в том же значении что и у Всеволода Большое Гнездо = семья. Речь о роле Мстиславичей и они в нём хранители "престола".