Див "Слова о полку Игореве"

Форум предназначен для обсуждения тем, связанных с историей обретения "Слова...", с его изучением. Здесь приветствуются обоснованные гипотезы, развенчивание мифов и пр.

Модератор: Лемурий

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 14 июн 2023, 13:30

Sehr geehrter Herr Wagner, весьма рад Вашему появлению на форуме. С удовольствием ознакомлюсь с фрагментами из Ваших статей. Тем более уже знаю, что Ваша немецкая педантичность даст фору русской дотошности)))
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 14 июн 2023, 22:27

:arrow:
Wagner писал(а):К сожалению, я забыл, как прикрепить PDF файл в формате блога. Надеюсь эта проблема будет решена….

Очень рад, уважаемый Wagner, вновь видеть Вас среди участников. Напоминаю как пользоваться вставками.

Например, Вы хотите сослаться на сайт:

[url=ссылка из интернета]пояснительный текст[/url]

Графический пример такой ссылки:

:arrow: Юго-западный университет Неофит Рилски (SWU)

Картинка в посте: [img]ссылка_на_адрес_картинки_без_пробела[/img]
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24692
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 16 июн 2023, 23:20

Sehr geehrter Herr Wagner! Превращение луны в нечто интересно, но насколько этот миф древний? Хотя бы в рамках
средневековья, а то вот баба Ванга тоже построила храм, относительно недалеко от Лешко и расписали его неоднозначными фресками. Попадался сюжет о сошествии солнца и луны под землю и петухе. Сборник 1531 г. из РГБ фонд 304/1,, номер 774, лист 153, 4 строка от верха.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 19 июн 2023, 00:19

Вы говорили, уважаемый Herr Wagner, о двух храмах с нашим сюжетом в с. Лешко и с. Палат. Аналогичный сюжет имеется в Болгарском селе Бураново в храме Ильи Пророка 19 века. У сотрудницы института славяноведения РАН Оксаны Чеха в одной из статей выложена целая карта ареала распространения данного сюжета на Балканах.(Карпато-Балканский диалектный ландшафт: язык и культура. 2009-2011.Выпуск 2. Стр. 230-247. Москва 2012г.)
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 02 июл 2023, 08:17

Я слаб в македонском диалекте болгарского языка, но скорее всего "магесница", это "волшебница, ведьма, колдунья". У Срезневского есть слово "магерии" без объяснения значения, скорее всего имеющее тотже корень:"яже къ магерию служа". На Руси слово "магия" переводилось обычно, как "вълшьвение, вълхование".
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 02 июл 2023, 11:27

"яже къ магерию служа" - значение: поварня, кухня.

:arrow: см. https://etymolog.ruslang.ru/doc/xi-xvii_9.pdf
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24692
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 02 июл 2023, 16:59

Согласен. Да и вообще сам термин "Болгарский Дивъ(чудо) " использован Wagner для обозначения местечкового явления в росписях храмов в окрестностях Благоевграда представителями Банской художественной школы в 19 веке(все три фрески в селах: Бураново, Лешко и Палат) . Хотя сам ареал распространения данного сюжета чуть шире.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 29 июл 2023, 20:31

Исправим Срезневского с цитатой:"О чудо дива достойно". Она не на листе 10 , а на листе 20 об.,1 столбец, середина. Там же в Палее начала 15 века есть еще одна цитата из "Завета 12 Патриархов": "Оубо се чудо дива достойно" на листе 140 об., 1 столбец, 11 строка от верха. РГБ, Фонд 304/1, рукопись номер 38.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 30 июл 2023, 09:12

Хотя словосочетание "чюдо дивное" является устойчивым для древнерусской литературы, в Палее на листе 141 об., 2 ст. оно интересно тем, что это скорее всего вольный перевод фразы о диве из Шестоднева. Если это так, то тогда понятным становится замена "дива" на "жидове" в некоторых списках Шестоднева.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 18 авг 2023, 23:35

"...дозря бога мыслью и непостигнуша аще к мысльней высоте горе въстечеть небо что примеретися аще ли долу въ глубину разума... ". Мерило праведное, 14 век, Ф. 304/1, номер 15, лист 3, низ. Древу не обязательно быть с листочками и веточками, а стать мысленным синонимом "высоты". Кажется в Шестодневе встречалась фраза "Тьма верха глубины", что вспомнился Ломоносов с его строками :"открылась бездна звезд полна... ".
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 19 авг 2023, 23:48

Да, вторая цитата:"...тма верху глубины мьгльное... " из Шестоднева. "Шестоднев Иоанна"(слово Василия) , РГБ, Ф 173/1, лист 22 об., середина. Там интересные рассуждения о "подобии и истине", как и с нашим Дивом: не все так явно
видится, как имело место быть.))
(Толкование Бытия, в частности 1:2).
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 21 авг 2023, 17:37

Знаю, уважаемый Усердец, что Вы любите искать цитаты из редких книг, не встречались ли Вам Епистолия в переводе Феодосия Печерского и, набившее уже оскомину, Афанасьево изъяснение на Псалтырь ?
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24692
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 21 авг 2023, 22:27

В библиотеке МДА, Фонд 173/1, номер 23 есть " Псалтырь толковая Афанасия", 15 века.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 22 авг 2023, 09:42

Второе произведение надо поискать в полемических сборниках против латинян. Хотя в Иосифо- Волоцком собрании его нет. Ф 113, номер 558.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 22 авг 2023, 12:45

Сама Эпистолия в переводе неизвестного автора есть в РНБ, Кир.-Бел. собрание, рукописи Ефросина, номер 11, лист 254.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Пред.След.

Вернуться в "Слово о полку Игореве"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

cron