Две первые фразы «Слова о полку Игореве»

[Zinchenko_tanya]

Истягну - истязать ,испытывать.В древнем мире стать взрослым можно было только после обрядов инициации. Это различные тяжёлые , жестокие испытания "крепкого ума"
"...поостри сердца своего мужеством"в последнем обряде юноша в 12-15 лет должен был выдержать испытание войной.Если мальчики покрывали себя воинской славой " ищучи себе чти ",они могли считаться воинами -мужчинами и жениться .

[Тамара]

Игорю на момент похода было уже вроде бы за 30...Все свои инициации он давно прошел. И опять же возникает непереводимое выражение "поостри сердца своего мужеством". При такой разбивке текста даже окончания слов не стыкуются. И само выражение выглядит бессмысленно. А вот "по остри сердца своего мужеством наполнився..." - это понятно даже и при том, что выражение "по остри" звучит, возможно, несколько устаревшим.
Далее, о "старом Владимире". Сомнительно, что это Владимир 1й Святославич. В его времена даже и не знали о половцах. Больше здесь подходит Владимир Мономах, который много воевал именно с половцами.

[Zinchenko_tanya]

Вместе с Игорем в поход пошел и его сын Владимир Игоревич ,вот он и сдавал экзамен на зрелость,а также юноши из младшей дружины князя Буй Тура Всеволода из Курска.

[Zinchenko_tanya]

"давный великый Ярослав а сын Всеволож Владимир"( имя Владимира Мономаха в "Слове...")внук Ярослава Мудрого и правнук"старого Владимира" (ум 1015 г)

[corvin]

И опять же возникает непереводимое выражение "поостри сердца своего мужеством". При такой разбивке текста даже окончания слов не стыкуются.

Что не так с окончаниями? Использование падежей со временем менялось. В точности говорить, что здесь несогласованность нельзя. Нужно разбираться.
Но главное не это. СПИ поется как-бы на два голоса. История похода излагается, как Боян бы спел. Т.е. в стиле Бояна старинным языком эпической поэзии. Чтобы имитировать этот язык Автор использует устаревшие (уже тогда) слова и обороты. Поэтому темнота текста идет не только от нашего непонимания языка, разбивки. Темнота не устранима, потому что внесена самим Автором.

[Лемурий]

В дополнение к сказанному. Смысл слова "истягну" в принципе близок к таким, употребляемым и сегодня, словам как "тяга, тягать, тянуть". Если переводить дословно, то получается "вытянул ум". Сейчас так не говорят, конечно, но без особого ущерба для смысла выражение можно перевести, например, словом "задумал" и самостоятельно "крепостию своею" совершил поход против половцев. Симпатии автора "Слова", несмотря на неудачный поход, целиком здесь на стороне Игоря...

Здесь не похвала Игоря, а очевидная ирония: затупившиеся мечь так обновляют: нагревают на огне, потом металл растягивают и поостряют с обеих сторон.

[Лемурий]

Чтобы имитировать этот язык Автор использует устаревшие (уже тогда) слова и обороты. Поэтому темнота текста идет не только от нашего непонимания языка, разбивки. Темнота не устранима, потому что внесена самим Автором.

Так и книжник, делающий выписки из старых книг механически переносит устаревшую грамматику, сравните с набором выписок, сплетенных в эпистолярную форму из Слова Даниила Заточника, там же тоже X век вперемешку с XI и XII, так всегда бывает, когда Автор цитирует древние источники.

[corvin]

Даниил сыпет цитатами, чтобы показать свою учёность. Автору это не нужно хотя бы, потому что он аноним. Он создает цельное произведение, а не механическую смесь.
Автор в начале обещает писать “старыми словесами” и обещание это сдерживает.

[Zinchenko_tanya]

"...поостри сердца своего мужеством..."
Сердце замирает от страха.
Мужество - это волевое деяние, которое требует от юноши преодоление страха.Возникает страх в ситуации, когда наступает угроза существованию человека ,ощущение опастности.
"Поострить" ходить по острию ножа- находиться в крайне опастном положении,быть на грани жизни и смерти.
Такова ситуация бывает на войне" наплынився ратнаго духа наведе своя храбрыя полки на землю Половецкую за землю Руськую."и юноши, впервые идущие на войну,должны уметь своим мужеством подавлять страх смерти.

[Zinchenko_tanya]

"Храбрыя полкы"
"Храбрость - мужество и решительность в поступках,умение преодолеть страх,смелость."

[Лемурий]

Даниил сыпет цитатами, чтобы показать свою учёность. Автору это не нужно хотя бы, потому что он аноним. Он создает цельное произведение, а не механическую смесь.
Автор в начале обещает писать “старыми словесами” и обещание это сдерживает.

Про нарочитость Даниила показать знания великого книжника согласен. Но ведь и в СДЗ автор, как бы, аноним, заточенный в церковном доме на Лаче озере, куда позже заточат «некоего попа отъ орды» (Симеон. 1378). Но там и стиль другой. В СДЗ стиль эпистолярный, а в СПИ повествовательный, былинный. В первом соединенные воедино нарезки из церковной литературы, а во втором рассказ о текущих событиях «эзоповым языком» в метафорической форме. Иногда Автор употребляет слова давно вышедшие из употребления н-р: комони, хоть, жиръ, крѣсити, потяти, смага, ущекотати и т.д. но это в тех случаях, когда идёт отсылка устойчивым словосочитанием к известному тексту. Н-р по ущекотати см. Якобсон Р.О. "Ущекоталъ скача" R.JAKOBSON, Selected Writings, vol. 4, The Hague-Paris, 1966, p.603-610
Тоже самое устойчивые метафоры из церковной литературы: «мысленное древо», «живые струны», «10-струнные гусли-псалтырь» и т.д.

[Лемурий]

"Поострить" ходить по острию ножа- находиться в крайне опастном положении,быть на грани жизни и смерти…

Татьяна, Вы современными словами пытаетесь объяснить церковнославянское слово, а значения были другие. См. контекст из примеров и сами увидите, что другие значения:

«То же не едину благодать творитъ желѣзу, нъ пръвое ръжду ему не очиститъ, таче дебело суще тьнитъ е, и въступлено поострить е, и тьмно суще освѣтитъ е….» (Шест. Ио. екз., 29 об.)

«Отвсюду страстотерпие свое и поуци вся погибели, к сеи яко же ти подъбно злою честью гонимъ, поострилъ еси умъ купно и языкъ, тѣм же явѣ нѣкая и суетная тщеславья и съсказалъ еси…» (Ж. Варл. Иос., 9 об.) Цит. по СССПИ)

Благодать творить железу = поострить, ржу очистить и поострить - это о мечах и кузнечном деле.
Поострить ум - сделаться остроумным.
А вот поострил сердце мужеством - явное ирония, т.е. ДО этого сердца братьев заржавели и затупились от отсутствия в них мужества.

[corvin]

По моим представлениям важно понимать, что СПИ поется на два голоса. Первый голос – это голос как-бы Бояна. Стиль его эпически-поэтический. Голосом Бояна излагается сама история похода. Второй – голос как-бы самого Автора. Стиль его критическая проза. Именно это двухголосие не дает ответить на вопрос – стихи СПИ или проза, и исключает адекватный перевод СПИ стихами.

[Zinchenko_tanya]

Лемурий , язык не лежал в земле как древний кувшин,найденный археологом. Он передавался из уст в уста через много,много веков дошел до нас. Где то что - то изменилось, но понять даже язык 12 века, можно. До сих пор, мы пользуемся древними словами: солнце садится , река бежит..
О , Бояню соловию - "Заливаться соловьём,"- говорить красноречиво с жаром.
Через поля на горы - " В гору пошел" -достигать признания, благополучия.
"И начяша князи про малое сё великое молвити"- " Делать из мухи слона."

[Zinchenko_tanya]

В первые времена усобицы, мужчины бились с женщинами за власть. Победил патриархат. И до сих пор меня зовут по отцу Николаевна,как и жену Игоря в 12 веке звали по отцу Ярославна,а жену буй тур Всеволода - Глебовна . Что изменилось с "первых времён"?