Див "Слова о полку Игореве"

Форум предназначен для обсуждения тем, связанных с историей обретения "Слова...", с его изучением. Здесь приветствуются обоснованные гипотезы, развенчивание мифов и пр.

Модератор: Лемурий

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 17 ноя 2023, 19:55

ОР Кир.-Бел. 18/1095
Сборник религиозно-нравоучительного и исторического содержания.
XVI в.
II + 578 л. ; 8º (16,0 × 10,0)
Тип письма: Полуустав.
Переплет: Доски в коже.
Записи, надписи: На л. 1 - "Соборник игумена Варлама даянья, что митрополит был. В четь" (запись повторена на л. 10-14). Прежний владелец: Варлаам (Рогов; митрополит Ростовский, Ярославский и Белозерский; ум. 1603 г.

Здесь интересно само понимание того, как запись о "Соборник митрополичь" могла попасть в опись К-Б 15 века. "Что митропалит был" -возможно и в Соборнике № 183 было нечто похожее.
https://nlr.ru/manuscripts/dep/img/manu ... F69E/2.jpg
Лист № 1.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 18 ноя 2023, 08:29

Думаю, что надо начинать с Палейной компиляции, например:

л. 277 - 277 https://expositions.nlr.ru/EfrosinManus ... 7&nAnIn=65

Нач.: "Есть убо птица, нарицаема еже згула злонравна..."

Явно же речь о кукушке, что свои яйца в чужие гнезда подкладывает. Чем не зегзица из СПИ?
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24691
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 18 ноя 2023, 14:14

Далее в этой Палейной компиляции сборник отрывков по строительству Храма царем Соломоном.

л. 271 - 272 Сказание о Соломоне и Китоврасе ("Китоврас поида в люди своя, вдасть Соломону мужа о двою главу...")
л. 272 об. - 276 Сказание о Соломоне и Китоврасе ("Егда же здаше Соломон Святая святых, тогда же бысть потреба Соломону...")

Все эти сюжеты представлены на фасадной скульптуре древнерусских церквей XIIв, т.е. ко времени Климента Смолятича эти сюжеты уже были. Пару лет назад писал об этом лектору МАРХИ (см. комментарии).
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24691
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 18 ноя 2023, 22:54

По описи книг К-Б 1664 г. Там находилось три Хронографа и один Летописец, сиречь Хронограф. Все в десть №№ 1290- 1293.http://oldlexicons.ru/opis_kb_1664
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 19 ноя 2023, 06:48

Надо найти этот трехтомник.

_________________Опись Кирилло-Белозерского_______________________________________________________

Трёхтомник «Описание Кирилло-Белозерского монастыря 1771–1773 гг.» издательства «Древности Севера» стал лучшим изданием в области гуманитарных наук в России! Об этом объявили на ежегодном российском книжном фестивале «Красная площадь» в Москве

И сравнить с описанием 1985 г. https://rusneb.ru/catalog/000200_000018 ... 012307261/
Может все Хронографы на месте
и наши поиски напрасны.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 19 ноя 2023, 08:49

userdez писал(а):Может все Хронографы на месте и наши поиски напрасны.

Так Е.В.Синицына и А.Г.Бобров об этом же и написали. Это только говорит о том, что истинный источник СПИ А.И.Мусин-Пушкин скрывал, видимо, на то были причины.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24691
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 19 ноя 2023, 09:49

Они пишут о Спасском Хронографе, я же ищу его следы в К-Б собрании. Хронограф со Словом был то в любом случае. Поэтому, если их(Хронографов) не хватает в К-Б, то возможно Мусинский был из К-Б.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 19 ноя 2023, 11:46

Думаю, что в Синодальном архиве должна сохраниться, как минимум, передаточная опись книг К-Б, привезенных в Синод из Кириллова в конце 1791 года на двух подводах(216 рукописей) . Сомневаюсь, что их валом ссыпали в Синодальном дворе, как дрова. Но как найти эти документы? По ним можно узнать о наличии Хронографов в десть и если они были, проследить их дальнейшую судьбу.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 19 ноя 2023, 20:04

Оцифрован только 1 том из 30.
Синод. Архив. Описание документов и дел, хранящихся в архиве Святейшего правительствующего синода. - СПб., 1868-1913.
Описание

Библиографическое описание
Россия. Синод. Архив. Описание документов и дел, хранящихся в архиве Святейшего правительствующего синода / Россия. Синод. Архив ; [сост. Комис. для разбора и описания архива Святейшего правительствующего синода]. - СПб., 1868 - 1913. - 30 т.

Тип издания книжное издание (25724)
Автор Россия. Синод. Архив (1)
Заглавие Описание документов и дел, хранящихся в архиве Святейшего правительствующего синода (1)
Сведения об ответственности
[сост. Комис. для разбора и описания архива Святейшего правительствующего синода]


Россия. Синод. Архив

Место издания СПб. (3231)
Год издания 1868 - 1913 (1)
Физическая характеристика 30 т.
Комментарии
Оцифрован только 1-й том. В ГПИБ в наличии: 1 - 12, 14 - 23, 26, 28, 29, 31, 32, 34, 39, 50
https://www.prlib.ru/item/434675 Первый том 1542-1721 гг.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 19 ноя 2023, 20:25

Да нет. Уже больше 40 электронных томов
и описание доведено до 70 гг. 18 века. https://www.prlib.ru/section/683919
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 19 ноя 2023, 21:36

:roll: https://www.prlib.ru/item/464726
https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/19/120
Есть где искать, было бы что искать...
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 20 ноя 2023, 08:03

userdez писал(а):Есть где искать, было бы что искать...

Не надо ничего искать, просто читайте сборник К-Б 11/1088, там много ключей к «темным местам» СПИ. Лишний раз убеждаюсь, что Автор СПИ был великий книжник и философ, каких на Руси не бывало.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24691
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 20 ноя 2023, 08:22

Лемурий писал(а):Не надо ничего искать, просто читайте сборник К-Б 11/1088,
Прочитал этот сборник лет шесть назад. От дивлюся, что не надо искать!!! Всё найдено- ухожу на пенсию. Один, мне не товарищ, тоже говорил" Я устал, я ухожу".
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 20 ноя 2023, 08:57

Не попадались ли Вам, уважаемый Усердец, словосочетания с прилагательным «мысленный» помимо Минеи за октябрь-ноябрь, где они представлены в большом количестве?
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24691
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 20 ноя 2023, 09:17

Их есть у меня. Та же рукопись по которой работал Никольский № 101, лист 121 об.,верх.https://nlr.ru/manuscripts/RA1527/elekt ... A6F#tabs-4
Там "мысленные человеки" и рядом "с бессловесными вещими беседующа... На верх встечем на гору". Ничего не напоминает?
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Пред.След.

Вернуться в "Слово о полку Игореве"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

cron