Див "Слова о полку Игореве"

Форум предназначен для обсуждения тем, связанных с историей обретения "Слова...", с его изучением. Здесь приветствуются обоснованные гипотезы, развенчивание мифов и пр.

Модератор: Лемурий

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 10 дек 2023, 16:53

Вот хорошее издание для поиска епархий, монастырей и клириков:

См. Строев П. М. Списки иерархов и настоятелей монастырей Российския церкви. СПб., 1877

Помимо белозерских монастырей можно тут же найти кто был предшественник и приемник у ярославского архимандрита Иоиля (Быковского) и ростовского архиепископа Арсения (Верещагина).
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24691
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 10 дек 2023, 17:20

"Звери крылати научены летати по воздуху"
https://nlr.ru/manuscripts/dep/img/manu ... 3A/180.jpg
Пересмотрел несколько "Александрий", эта первая, где есть сюжет о воздухохождении. В частности его нет у Ефросина в сборнике № 11 и у Погодина в сборнике №1702
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 10 дек 2023, 17:59

Кирша Данилов.
https://nlr.ru/manuscripts/RA1527/elekt ... 79E#tabs-4
Сборник былин.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 10 дек 2023, 18:49

Лемурий писал(а):можно тут же найти кто был предшественник и приемник у ярославского архимандрита Иоиля (Быковского) и ростовского архиепископа Арсения (Верещагина).

А что там смотреть в "тупиковый ветви развития поиска Хронографа"? В следующем году поезжайте не в Ярославль, а в Кириллов.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 10 дек 2023, 19:36

Лемурий писал(а):
userdez писал(а):Та же рукопись по которой работал Никольский № 101, лист 121 об.,верх.https://nlr.ru/manuscripts/RA1527/elekt ... A6F#tabs-4
Там "мысленные человеки" и рядом "с бессловесными вещими беседующа... На верх встечем на гору".

Лист попутан или рукопись не та, на этой 121 об. нумерация глав.

Как то упустил Ваш ответ и не исправил свою ошибку: лист 221 об., а не121.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 10 дек 2023, 20:29

Вы когда -то меня звали в Ярославль.
"А не замахнуться ли нам на Вильяма, так сказать нашего Шекспира" и съездить в Кириллов вместе? Поискати Дива в Олонецких лесах. "Сердцем чую", что он там бывал.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 10 дек 2023, 21:24

Посмотрел карту, если до Кириллова дорога есть, то до Лаче озера будем добираться, как и в 12 веке- буреломами с посохом и мешком на плечах. Да там и всего-то сто с малым км., по северным меркам совсем рядом.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 12 дек 2023, 00:25

"Ортьмами болота мостить" - дело знамое, только рукописи в болотах долго не хранятся. Архивариусом надо поработать, найти старые монастыри этой области, проследить куда распределяли книжный фонд и поискать в этих архивах, с прицелом на те места.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24691
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 12 дек 2023, 13:04

Иванов поп Васильевич, поп с мешком лютых зелий.
https://nlr.ru/manuscripts/RA1527/elekt ... D2C#tabs-4
Лист 225 об., 2 столбец.
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 12 дек 2023, 18:51

userdez писал(а):Иванов поп Васильевич, поп с мешком лютых зелий.
https://nlr.ru/manuscripts/RA1527/elekt ... D2C#tabs-4
Лист 225 об., 2 столбец.

Хороший ход, он же в том же церковном доме был, значит и рукописи и книги Даниила Заточника мог видеть.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24691
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 12 дек 2023, 22:15

Факт интересный. Имя явно не попа, может князя? Если "много истязаша", то чей это суд, княжеский или церковный? Надо обновить ссылку о церковном суде, могли они там истязать?
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 13 дек 2023, 12:10

Стоит больше присмотреться к селу Нокола. Каргополь и дальше и удален от воды из за заболоченных берегов.
Таково Лача: оно лежит в низких, сырых берегах. Поэтому люди селились на некотором удалении от него…
Долго будет плыть катер по озерному плесу, редко спокойному, чаще волнистому, пока в дали, в юго-восточной стороне не завиднеется селение.
Это – село Нокола. Оно единственное на озерных берегах (подобно Чаронде, тоже единственной на озере Воже). Только здесь за устьем речки Кодимы, повышается озерный берег и становится пригодным для жилья. С давних времен, столь давних, что и легенд не сохранилось, поселились здесь люди…»

http://kenozerjelive.ru/karg-eastlache.html
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 13 дек 2023, 14:17

userdez писал(а):Стоит больше присмотреться к селу Нокола. Каргополь и дальше и удален от воды из за заболоченных берегов.

"А был ли мальчик?"(с)
Доподлинно известно, что в XII веке на Лаче озере было поселение с топонимом ПОПОВО (sic!)

см. Макаров Н. А. Средневековый могильник Попово на Каргополье // КСИА.1982. Вып.171. С.80-86

На С.86 исследовательская литература по этим местам.

см. Голубева Л.А. Весь и славяне на Белом озере. X–XIII вв. М.: Наука, 1973.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24691
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение userdez » 13 дек 2023, 19:26

Лемурий писал(а):

"А был ли мальчик?"(с) [/quote]



Думаю, что был, только афроамериканец. На юге Лаче - сероводородные источники, а это признак нефти и газа. Плюс озеро находится на геологическом разломе- тоже признак выхода нефти на поверхность. Иначе зачем Заточнику противопоставлять Белоозеро- "черней смоле", которую он мог встретить на Лаче?


Покажите мне на карте, где было Попово?

Доподлинно известно, что в XII веке на Лаче озере было поселение с топонимом ПОПОВО (sic
ДОПОДЛИНННО известно, что на этом месте было поселение, а как оно называлось?...Давайте будем повнимательнее к сказанному. Есть "доподлинно", а есть "может быть".
Рад быть с Вами и "Словом..."
Аватара пользователя
userdez
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 21:04

Re: Див "Слова о полку Игореве"

Сообщение Лемурий » 13 дек 2023, 21:03

userdez писал(а):Покажите мне на карте, где было Попово?

Попово на карта озера Лача.

userdez писал(а):ДОПОДЛИНННО известно, что на этом месте было поселение, а как оно называлось?...Давайте будем повнимательнее к сказанному. Есть "доподлинно", а есть "может быть".

Доподлинно известно, что было поселение, которое по археологическим раскопкам именуют Попово, так устроит?
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24691
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Пред.След.

Вернуться в "Слово о полку Игореве"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], userdez и гости: 8