Зачем нужна история?

[thor]

Хорошо, несколько переработаем и расширим. Однако хотелось бы с Вами посоветоваться - как это можно будет назвать?

[Athenaios]

Ну не знаю... Вы упор хотите сделать на Россию или на общее заключение?

[thor]

Если говорить о прогнозе - это, естественно, касается, только России, да и я не претендую на славу пророка или Френсиса Фукуямы. Так, тема для дискуссии о возможном будущем России!

[Athenaios]

Вообще, уже была тема о будущем России. Можно ее продолжить.

[thor]

Хорошо, тогда так ее и назовем "Возможное будущее России (восстановление)"!

[Ask]

Добрый день, дамы и господа! К моему глубокому сожадению я не успел внимательно прочитать все сообщения и возможно повторю чью-то мысль, но хочу сказать следующее.
История - это уникальная и наповторимая совокупность событий, которые произошли за все время существования рассматриваемого объекта. Другими словами это есть опыт объекта. Опыт используется для достижения неких целей. Для этого необоходимо знать законы которые будут определять действия и влиять на них. Наш мир - это мир закона. В нем нет места случайности (другое дело, что достаточно широкий спектр выбора).

К сожалению время заканчивается. Допишу позднее.

[Stanislaw]

Опыт используется для достижения неких целей. Для этого необоходимо знать законы которые будут определять действия и влиять на них.

Полагаю, уважаемый, что дискуссия у них развивается в правильном направлении, коль скоро от вопроса о «нужности» истории они перешли к теме будущего России. Совершенно верно, в чем же может быть смысл истории как науки, как не в познании законов развития человеческого общества и извлечении практического опыта, которым можно руководствоваться в будущем? Однако не слишком ли вы категоричны – «Наш мир - это мир закона. В нем нет места случайности (другое дело, что достаточно широкий спектр выбора)»?
Признаюсь, я также придерживаюсь мнения, что развитие человеческих обществ подчинено определенным закономерностям, однако вся беда в том, что человек всё-таки homo sapiens и в силу этого роль «человеческого фактора», проще говоря произвола, в исторических событиях чрезвычайно велика. Не потому ли, несмотря на многотысячелетний опыт исторической науки, наше будущее по прежнему столь непредсказуемо?

[thor]

Добрый день, дамы и господа! К моему глубокому сожадению я не успел внимательно прочитать все сообщения и возможно повторю чью-то мысль, но хочу сказать следующее.
История - это уникальная и наповторимая совокупность событий, которые произошли за все время существования рассматриваемого объекта. Другими словами это есть опыт объекта. Опыт используется для достижения неких целей. Для этого необоходимо знать законы которые будут определять действия и влиять на них. Наш мир - это мир закона. В нем нет места случайности (другое дело, что достаточно широкий спектр выбора).

К сожалению время заканчивается. Допишу позднее.

А что есть случайность, как не познанная нами закономерность?

[Stanislaw]

А что есть случайность, как не познанная нами закономерность?

Это Вы мудрёно завернули, однако.
Представляется, что в истории есть место и случайности и закономерности. Если рассуждать образно, я бы уподобил её лабиринту. Пока общество движется в рамках одного из «тоннелей лабиринта» (время стабильного развития или постепенного упадка), оно подчинено действию ряда закономерностей и здесь «ни шаг в лево ни в право». Но как только оно доходит до развилки «тоннелей» (революция, например) вот здесь-то, в период выбора дальнейшего пути, огромную роль играют случайности или «человеческий фактор». Как только выбор сделан – снова тоннель до следующей развилки или финиша.
Кстати, замечу, тема «исторического финиша» - гибели цивилизаций, это едва ли не самый важный вопрос для исторической науки и самое большое её табу. То, что «ничего не вечно под луной» мы осознаем все, однако как же нам становится страшно, когда эту истину предлагается спроецировать на самих себя, к примеру, на своё общество. Вот и Вы взялись обсуждать тему будущего России, а позвольте спросить, откуда такая уверенность в том, что оно будет это «будущее»?

[thor]

А у меня такой уверенности как раз и нет - я же писал, что в отношении будущего России я пессимист!

[Сабина]

История - это продолжающийся во времени триллер, но в анналах отражаемый в основном как спектакль в пользу бедных

[thor]

Приветствую Сабину на нашем междусобойчике!
История - триллер? Это как? Можно поподробнее?

[Сабина]

Исторические события, отдельные периоды, рассортировка по государствам - будто продукты в супермаркете разложены, запакованы. А на самом деле всё взаимосвязано как в тянучке...

[edvins]

А роль личности в истории?Те же масоны утверждают что контролировать возможно только около 90с чем-то процентов населения,а остальная активная часть может викинуть что угодно,порождая неконтролируемые процессы.Я бы не стал ставить прогноз на будущее России например.

[thor]

Исторические события, отдельные периоды, рассортировка по государствам - будто продукты в супермаркете разложены, запакованы. А на самом деле всё взаимосвязано как в тянучке...

Так это для удобства изучения - разложим, рассортируем, классифицируем. Ественно, что современная историческая наука далеко ушла от позитивизма XIX в. и никто не сомневается в том, что все события взаимосвязан теснейшим образом! Чих в Китае неизбежно скажется на России и Америке и наоборот! Мир тесен!