Див "Слова о полку Игореве"

[userdez]

Может быть и другой вариант: Амвросий (Орнатский) в 1822 году просто сделал выводы из сообщения летописи о попе из Орды и "Задрнщины", как минимум из двух списков.

9. СОФРОНИЙ, а по другим – СОФОНИЙ.

Но дело в том, что с "З" не был знаком даже Карамзин в 1803-1815 гг., во всяком случае не упоминает о ней в своей "Истории", в отличии от Слова. Список Ундольского опубликован и введен в широкий научный оборот в 1852 году, список К-Б обнаружен в 1858 году, Синодальный список в 1890 году.

[userdez]

Поправлю Институт русской литературы: Матфей не присутствовал на погребении митрополита Алексея, а указан в числе двадцати поставленных им епископов. Возможно на день погребения и он мог уже почить в Бозе, но Алексей уже не успел поставить нового епископа Сарайского.
http://lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4323
Читаем внимательно Рогожский летописец.

https://djvu.online/jpg/5/8/S/58SDYyxlzIee2/072.webp

"Се же суть епископи поставления его".

Митяй бы тоже не успел поставить и тут же отправить на северную Ривьеру. Значит это мог быть человек Киприана. Не случайно они шли к Москве в одно время(июнь- июль 1378 г.)

[Лемурий]

Лемурий, а в каких списках Софоний назван " чернецом"? "Иереем" назван, а вот про "чернеца" не помню.

С Новым 2025 Годом, уважаемый Усердец, из далёкой страны Чжунхуа. Про чернеца написано у Л.В.:

«Брянское происхождение Софония и его иерейство отстаивает современный исследователь из Брянска О. Д. Федченко. Он, разумеется, тоже ссылается на выписку из «Задонщины» в Тверском сборнике. При этом исследователь пытается дезавуировать прозвание Софония «рязанец» довольно оригинальным, если не сказать странным, образом. По его мнению, «мы видим в „Задонщине" некий словообразовательный термин от греческого ρασоv(в современном значении — рясоносец)° и риза (черноризец / черноризник) — „рязанец", определяющий принадлежность Софония к монашеству, который впоследствии исследователями был ошибочно сориентирован на созвучный топоним» [Федченко, с. 14).(Соколова 2023:20-21)

Но, думаю, что Федченко ошибся, на греч. рясоносец будет ρασοφόρος, а происхождение слова рясоносец славянское.

[Лемурий]

В Вашу копилку "мысленного".
РГБ, Ф 304/1, №15, Мерило праведное, лист 12 об.
"В мысленей земли сердца своего"…

Копилка с метафорами «мысленный» получилась уже солидная, недавно по этому поводу общался с редактором ЗЕЛО, он написал, что отдельно это слово значит «нематериальный».
«Мысленный рай» уже разбирали.

Мысленный рай древо жизни расцвело от Девы в пещере. Её чрево явилось мысленным раем. (Тропарь рождественского предпразднства. Тропарь глас 4.)

[Лемурий]

Да Вы же и сами писали:

Не надо уподобляться Псевдо-Даниилу XIIIв, люто завидовавшего яркой судьбе Климента.
После смерти Изяслава Мстиславича у Климента святительский сан сохранился и он мог занимать место епископа, о чём и писал М.Д. Присёлков:
«Почему не замещалась кафедра Владимира [Волынского], отгадать нетрудно: она не входила в политического обладание Юрия и там до 1164 г. укрывался митрополит Климент…»

Хотя в тоже время считаете его "своим попом Данилой".

Правильно, после «красного лица» князя Ростислава, променявшего возможность утвердить русского митрополита, ратующего за автокефалию Русской Церкви, Клим как и его предшественник Иларион, от которого отказался Ярослав Мудрый, отказался от архиерейства и ушел в монахи со сменой имени, теперь он не белые ризы имеет, а черные, сан не архиерея (старшего иерея), а просто иерея (иеромонаха) = «попа». А когда замещал Волынскую кафедру (по словам Ростислава довольствовался малым) был архиереем. Здесь-то как раз всё складывается по контексту СДЗ 1:1.

[Лемурий]

Причем "азъ попъ" здесь в значении "верховный церковный иерарх", а есть у него и просто "попы".

А обѣдають со мною на трапезѣ по вся дни 12 патриархов, 10 царей, 12 митрополитов, 45 протопоповъ, 300 поповъ, 100 диаконов, 50 пѣвцевъ, 900 крилосников, 365 игуменов, 300 князей; а во зборной моей церкви служать 300 игуменовъ да 65, да 50 попов…

С чего это «верховный иерарх»?
Деление такое:
12 патриархов (верховная духовная знать);
10 царей (тех, кто своей волей ставит митрополитов);
12 митрополитов;
45 протопопов = иеромонахов - попов черного духовенства;
300 попов = здесь имеются ввиду попы белого духовенства, поскольку иеромонахи названы отдельно;
остальные на своих местах

[userdez]

С Новым 2025 Годом

И Вам, Лемурий 不要生病
bùyào shēngbìng!

[Лемурий]

Митяй бы тоже не успел поставить и тут же отправить на северную Ривьеру. Значит это мог быть человек Киприана. Не случайно они шли к Москве в одно время(июнь- июль 1378 г.)

Не пойму пока к чему клоните, попа Вельяминовых с Лаче озера направил туда самозванный митрополит Митяй, это мы по месяцу смерти митрополита Алексия (12 февраля 1378) и битве на Воже (28 июля 1378 ст.ст.) выяснили.

[userdez]

Не пойму пока к чему клоните

"У userdza нет цели, только путь")) Вот у Митяя цель была, но откуда он взял 5-6 епископ для поставления?
https://djvu.online/jpg/5/8/S/58SDYyxlzIee2/073.webp
В Номоканоне(Кормчей) этого нет: (правило 1) Св. Апостол -два-три епископа, Первый Никейский Вселенский собор- не менее трех (правило 4), Антиохийский поместный- большинством епископов(правило 19).
https://azbyka.ru/otechnik/pravila/kano ... ga-pravil/

Видимо, Вы правы, говоря, что он внимательно изучал историю поставления Клима. И этому есть летописное подтверждение про "ОТЕЧЕСКИЕ правила". Клима избирали семь епископов, но Митяй посчитал седьмого - Нифонта лишним(обойдусь и пятью-шестью епископами). Но на каждого Клима найдется свой Нифонт... или Дионисий.

[userdez]

Дионисий выиграл спор у Митяя, который хотел спороть с него скрижали и не оставить даже попом.
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksej_Pavl ... o-prava/23
Грамота патриарха Нила на возведение Дионисия в архиепископы. 1382 г.

облачитись ему во стихарь со источники и во фелонь с четырмя крестамии с евангелиями. Такову бо да имать честь и достояние архиепископ суздальский

Лемурий, оцените слог послания: как будто не архиепископа ставят какого-то Суздаля, а наместника Бога на всей земле и окрестностях. Умели греческие стервецы выразиться витиевато.

[Лемурий]

"У userdza нет цели, только путь")) Вот у Митяя цель была, но откуда он взял 5-6 епископ для поставления?
https://djvu.online/jpg/5/8/S/58SDYyxlzIee2/0
Видимо, Вы правы, говоря, что он внимательно изучал историю поставления Клима. И этому есть летописное подтверждение про "ОТЕЧЕСКИЕ правила". Клима избирали семь епископов, но Митяй посчитал седьмого - Нифонта лишним(обойдусь и пятью-шестью епископами). Но на каждого Клима найдется свой Нифонт... или Дионисий.

100% подробно изучал аналог постановления Климента Смолятича, там было 6 епископов из 9 собравшихся:

«Сколько же было всех епископов на этом Соборе, сколько согласилось на поставление Климента в митрополита, и сколько не согласилось? Древняя Киевская летопись свидетельствует, что на Соборе сошлись следующие семь архипастырей: Черниговский Онуфрий, Белгородский Феодор, Переяславский Евфимий, Юрьевский Дамиан, Владимирский Феодор, Новгородский Нифонт и Смоленский Мануил. Киевский Патерик в житии Нифонта Новгородского присовокупляет к этим семи еще двух: Иоакима Туровского и Косьму Полоцкого. Последнее число — девять — кажется более вероятным, потому что, несомненно, Изяслав «постави митрополита Клима, калугера, русина, особь с шестью епископы»; следовательно, шесть согласились на поставление Климента…»
—-
Макарий Митрополит (Булгаков) История русской церкви Том 3.

По летописи лично присутствовали 7, двое, скорее всего, доверили свой голос рукописно. Отсюда и получается: либо 5 из 7, либо 6 из 9-ти.

[Лемурий]

Лемурий, оцените слог послания: как будто не архиепископа ставят какого-то Суздаля, а наместника Бога на всей земле и окрестностях. Умели греческие стервецы выразиться витиевато.

Видимо, причина в этом ))

[userdez]

600 лет назад закончилась старая, добрая Русь, когда было все по-простому, по понятиям. Митрополит Фотий же в 1423 году так все замудрил с церемонией поставления, что и сам в ней путался.
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksej_Pavl ... o-prava/52
Чин поставления епископов.

[Лемурий]

Митрополит Фотий же в 1423 году так все замудрил с церемонией поставления, что и сам в ней путался.
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksej_Pavl ... o-prava/52
Чин поставления епископов.

В наступающий год Змеи:

Когда больше не значит лучше

画蛇添足 huà shé tiān zú — нарисовать змее ноги. Эта идиома задокументирована в древнем китайском тексте «Планы cражающихся царств» 战国策. Дословно переводится как «нарисовать змее ноги» и означает «делать ненужные дополнения», портящие результат.

Пример: 老板的提案已经很完美了，你不要画蛇添足了。 Предложение начальника и так идеально, не добавляй ничего лишнего.

Источник: https://ekd.me/2024/12/she-nian-chengyu/

[userdez]

Безусловно и упоминание Даниила Заточника в летописи за 1378 г. не случайно. Хотя, логичнее бы упомянуть Клима, но его имя было под запретом. Его нет в перечислениях митрополитов Киевских по спискам 14 -16 вв. И, думаю, что те четыре "митрополичи" рукописи в описи К-Б № 101, конца 15 века по этой же причине остались безымянными.