Исторические загадки, ребусы, головоломки...

[Analogopotom]

Первой сказала Тамуна, что 9 человек можно спасти, если договориться насчет интонации голоса.
Я присуждаю победу ей, как нашедшей альтернативный вариант решения, хоть это и неправильно, если вы настаиваете.

Итак, дополнительный приз уезжает в Грузию!

Да и бог с ним, что неправильно, зато людей спасла.

[Лемурий]

Гиви, все уже поняли принцип...
...
Если любите загадку на логику и колпаки - самая из них старая, но интересная такая (кто знает не подсказывать):

Жили-были три мудреца и поспорили, кто из них самый умный. Не известно, сколько бы они спорили, но пришел четвертый мудрец и предложил им решить их спор.

Он достал 3 черных и 2 белых колпака (наверно, из той же партии ) и 3 из них, пока те сидели с закрытыми глазами, надел на головы 3-м мудрецам, а остальные 2 спрятал.

Когда мудрецы открыли глаза он спросил: Кто первый назовет какой у него на голове колпак - тот и выграл

Один из мудрецов посмотрел внимательно на своих соседей, увидел на них черные колпаки и через 5 секунд - произнес: " Черный ! "
И... выграл !!! Опишите цепочку его рассуждений...

[tmt]

Всё очень просто - если б на нём был белый колпак - то другой сразу же прокричал бы (белых колпаков то два) - а то что остальные промолчали, он понял что на нём чёрный.

[Лемурий]

Всё очень просто - если б на нём был белый колпак - то другой сразу же прокричал бы (белых колпаков то два) - а то что остальные промолчали, он понял что на нём чёрный.

Начало " Если..." было правильно, осталось немного

Так что прокричал бы другой, если бы на нём был белый колпак Белых то было - 2, а черных - 3, по Вашей логике может быть как черный, так и белый... Не логично...

[tmt]

Да всё просто - если б на нём (№ 3 ) был бы белый колпак - то № 1 видел бы белый и чёрный, а №2 сразу бы понял, что раз № 1 молчит ,значит и на нём чёрный ,иначе №1 заорал бы сразу. раз и № 2 молчал значит оба вижут чёрные колпаки. №1 понял что и на нём чёрный.

[Лемурий]

Если не знали,, а догадались - БРАВО

[Лемурий]

Слушайте дальше...
В одной "демократической" стране жил "Президент", который решил упростить систему юстиции до минимума:
Всем обвиняемым он предлагал тянуть жребий из 2-х урн. В одной лежала бумажка "Секир башка", в другой "Свобода". Какую вытащит - так и будет...
Однажды, одному обвиняемому "добрые люди" подменили бумажку с надписью "Свобода" на "Секир башка", а он узнал про это...
Что ему сделать, чтобы избежать казни

[tmt]

попросить последнее желание -

не делать того (или противоположное тому), что он вытащет.

[Лемурий]

попросить последнее желание -

не делать того (или противоположное тому), что он вытащет.

Да нет, страна -то уж "слишком демократическая", до последнего желания не опускается...

[Юлли]

... вытащить бумажку и съесть, останется "Секир башка", значит, он вытащил "Свободу"...

[Гиви Чрелашвили]

Я не говорю, что Лемурий не догадался.
Он правильно изложил принцип.
Но его алгоритм несколько сырой, так сказать, недоработанный.
Дмитрий, тут есть один маленький нюанс.
Всё правильно, это, в принципе, работает, но со скрипом.
Я вас объясню в чем дело.
Пока речь о 9-ом человеке и даже о восьмом, всё высчитывается легко.
Но вы понимаете, что 1 или 2-ой должны просчитывать эти комбинации, начиная с того момента, как 10-ый дал первое состоянии четных (или нечетных) колпаков.
Это же поехать можно !
Теоретически можно подсчитать, но практически - это полная труба !
А вы представьте не десять человек, а сто !
То есть, это 1 должен каждый раз считать, что было после сотого, потом после 99-го и т.д., вплоть до его самого.
Так вот, именно этот момент в алгоритме Лемурия и недоработан.
Если такая задача действительно станет в реальности, наверняка кто-то, начиная с 5-го или 6-го, ошибется, а дальше все могут пойти в расход.
Я не говорю, что Лемурий не решил задачу, но я утверждаю, что он ее недорешил.
Как сделать так, чтобы все, начиная с момента, когда 10-ый задал количество четных (или нечетных) колпаков, легко и непринужденно, без напряга, могли бы каждый раз хранить это состояние, а потом каждый раз новое состояние четных и нечетных колпаков, не считая комбинации и ничего, собственно, не вычисляя ?

[tmt]

Вообще то можно прикинуть так - №10 называет цвет чётного ряда а №9 нечётного ряда.. если в чётном преимущественно чёрный то все №8, 6, 4, 2, понимают что у них у большинста чёрные колпаки

далее №8 решает сказать чёрный..

но допустим он видит ,что №6 имеет белый колпак, тогда он называет белый, далее оставшие №4 и №2 понимают у них чёрные колпаки так как по другому чёрный не был бы называн преимущественым цветом. Значит идут на риск №9 и №10

[Гиви Чрелашвили]

И особенно мне интересна логика первого человека, того, кто не видит перед собой ни одного колпака: какой ход его рассуждений ?
Недоработан алгоритм, увы !
Итак, я даю вам конкретный расклад:
10- неважно
9 - черный
8 - белый
7 - белый
6 - черный
5 - черный
4 - черный
3 - белый
2 - черный
1 - белый

Прокрутите, пожалуйста, алгоритм Лемурия по шагам (для каждого человека). Особенно мне интересно как работает алгоритм Лемурия для 1-го человека.

[tmt]

И особенно мне интересна логика первого человека, того, кто не видит перед собой ни одного колпака: какой ход его рассуждений ?
Недоработан алгоритм, увы !
Итак, я даю вам конкретный расклад:
10- неважно
9 - черный
8 - белый
7 - белый
6 - черный
5 - черный
4 - черный
3 - белый
2 - черный
1 - белый

Прокрутите, пожалуйста, алгоритм Лемурия по шагам (для каждого человека). Особенно мне интересно как работает алгоритм Лемурия для 1-го человека.

№10 видит ,что впереди чётные большинство чёрные и говорит чёрный
№9 видит ,что большинство нечётные белые и говорит белый -
таким образом оба погорели.
№8 конечно называет чёрный и тоже погибает остальные № 6, 4 и 2 спасаются и тоже говорят чёрный.
№7, 3 и 1 конечно говорят белый но в этом ряду погибает №5
таким образом спасены 6 человек.
но не 9...

[tmt]

Лемурий, вы, в принципе, правы.
Здесь применяется принцип чета-нечета.
Теперь понятно, что нет никакой хитрицы ?
Лемурий, так это же совсем другой принцип.
Это математический принцип.
Причем, может быть любое количество людей, хоть сто.
10 - это просто число, приближенное к реальности.
Вот только вы алгоритм расписали не совсем понятно.
Попробуйте еще раз. При таком варианте всё-таки немного не работает.
Еше раз, подробнее и внимательнее.

А что тут непонятного? Лемурий прав! Если 10-ый даёт понять, что чёрных чётное количество, а 9-ый видит нечётное количество чёрных, то говорит - чёрный. Последующие внимательно слушают и считают, конечно не принимая в расчёт, то какой колпак был надет на 10-ом.
Мне кажется, Лемурий по праву победил. Лично я, забыл о таком признаке,как чёт нечет.

При таком варианте -
10- неважно
9 - черный
8 - белый
7 - белый
6 - черный
5 - черный
4 - черный
3 - белый
2 - черный
1 - белый
4 чётных белых и 5 нечётных чёрных
№10 говорит чёрный и этим даёт понять, что чёрные нечётные (заранее договорятся)
№9 видит, что впереди чёрных 4 значит он понимает ,что у него чёрный колпак.
№8 видит ,что впереди чёрное число чёрных и слышал ,что №9 назвал чёрный, значит у него белый и называет белый
№7 видит впереди чётное количество чёрных - и слышал ,что один раз назвали чёрный - значит у него белый
№6 видит впереди три чёрных значит у него чёрный и так далее
№1 просто вычисляет (запоминает) сколько раз было сказано чёрных нечёиное или чётное число - и вычсляет свои цвет!
Ура все 9 спасены!