Альтернативная теория о Пирамидах. Историки врут?

[tmt]

... Почитайте на предыдущей странице элементарный посчёт сколько лет могла строиться пирамида...

Другого способа производства порошка, кроме "камнем по камню", в те времена не было

в одной пирамиде 2 600 000 блоков - как выдумаете сколько времени нужно ,что бы приготовить материал для этого - т.е. распудрить гранит для 2 600 000 блоков весом 2-3 тонн?

Абсурд!

[tmt]

Эх! Лекс удрал... Ничего, завтра вас Лемурчик "добьёт"...

[Потребитель]

Товарищи, Вы пишете быстрее, чем я успеваю отвечать. Вот опять запостили про Сфинкса.

Чтобы понять процессы, происходящие с этой фигурой, нужно учитывать разницу технологий: туловище по шею включительно - обтесанная известняковая скала, а голова - литая из бетона.

О "гранитной" отделке храмов. Ясен пень, штуковая отделка литым камнем происходила сразу. Потому "гранит" и повторяет неровности известняка, что наносился мягким. Или Вы продолжаете считать, что через много лет кто-то резал природный гранит строго по неровностям? Чем резал-то? Не проще ли было обтесать известняк и облицевать его стандартной плиткой?

Пессимизм lex7 не разделяю. С очень многим Вы уже согласились, остальное заставят признать вопросы, на которые в рамках египетских сказок так и нет ответа.

[tmt]

Чтобы понять процессы, происходящие с этой фигурой, нужно учитывать разницу технологий: туловище по шею включительно - обтесанная известняковая скала, а голова - литая из бетона.

Другой факт: гидрологические исследования выявили следы эрозии от мощного потока воды у основания пьедестала статуи (а не ветром и песком, как настаивают египтологи) (в т.ч. и НА ОБРАБОТАННОЙ ПОВЕРХНОСТИ).

[Потребитель]

в одной пирамиде 2 600 000 блоков - как выдумаете сколько времени нужно ,что бы приготовить материал для этого - т.е. распудрить гранит для 2 600 000 блоков весом 2-3 тонн?

Подавляющее большинство блоков были все же из бетона на основе известняка, а не кристаллических пород.

Для одного человека нужно много времени, для 10 тысяч - в 10 тысяч раз меньше. Ну, Вы меня понимаете. Главное в том, что для растирания известняка можно хоть сто тысяч народу поставить, а вот для волочения и подъема каменных моноблоков их ставить некуда.

[Потребитель]

Другой факт: гидрологические исследования выявили следы эрозии от мощного потока воды у основания пьедестала статуи (а не ветром и песком, как настаивают египтологи) (в т.ч. и НА ОБРАБОТАННОЙ ПОВЕРХНОСТИ).

Насчет "мощного потока" несколько преувеличено. Просто гидроэрозия. Есть мнение, что Сфинкс был сооружен перед началом эпохи похолодания, т.е. дождливой. А потом почти всегда был в песке, который тоже увлажняется немного, конденсирует влагу. Естественно, бетонной голове на дождик наплевать :) Природный же известняк разрушается гораздо быстрее.

[tmt]

в одной пирамиде 2 600 000 блоков - как выдумаете сколько времени нужно ,что бы приготовить материал для этого - т.е. распудрить гранит для 2 600 000 блоков весом 2-3 тонн?

Подавляющее большинство блоков были все же из бетона на основе известняка, а не кристаллических пород.

Для одного человека нужно много времени, для 10 тысяч - в 10 тысяч раз меньше. Ну, Вы меня понимаете. Главное в том, что для растирания известняка можно хоть сто тысяч народу поставить, а вот для волочения и подъема каменных моноблоков их ставить некуда.

Не думаю - блоки должны были быть очень твёрдыми - иначе блоки бы не выдержали такого огромного веса пирамиды и разрушилась бы . Только гранит и базальт способен выдержать такую нагрузку.

сто тысяч человек не работало - просмотите указанные предыдущие темы, что бы не повторяться.

Правдоподобнее сказать, что пирамиды строились не 40 лет а гораздо дольше...

[tmt]

Насчет "мощного потока" несколько преувеличено. Просто гидроэрозия. Есть мнение, что Сфинкс был сооружен перед началом эпохи похолодания, т.е. дождливой. А потом почти всегда был в песке, который тоже увлажняется немного, конденсирует влагу. Естественно, бетонной голове на дождик наплевать Природный же известняк разрушается гораздо быстрее.

Дождик, дождик.. кап кап кап...
На плато Гизы дождик не падал 7 000 лет минимум...

[lex7]

Чтобы понять процессы, происходящие с этой фигурой, нужно учитывать разницу технологий: туловище по шею включительно - обтесанная известняковая скала, а голова - литая из бетона.

Очень показательно! Слава богу что не из дерева.

О "гранитной" отделке храмов. Ясен пень, штуковая отделка литым камнем происходила сразу. Потому "гранит" и повторяет неровности известняка, что наносился мягким. Или Вы продолжаете считать, что через много лет кто-то резал природный гранит строго по неровностям? Чем резал-то? Не проще ли было обтесать известняк и облицевать его стандартной плиткой?

Где заводы по производству этой "плитки"? Задача по ИЗМЕЛЬЧЕНИЮ ГРАНИТА в порошок для геополимера сравнима с резкой этого же гранита. Следы режущего инструмента есть а следов опалубки нет. Как ни стараются сторонники бетонной версии, ничего найти не могут. Нет, некоторые места в пирамиде и храмах таки залеплены чем-то похожим на раствор, но эта "смесь " разрушается так же легко как слежавшаяся замля. Хотя египтологи уже провели радиоуглародный анализ этих ремонтных нашлёпок и возвестили миру что возраст ВСЕЙ пирамиды 2500 до н.э. Ну нету там следов промышленного примененния геополимеров! НЕТУ! Это как раз даже не ошибка - просто досужие выдумки жёлтой прессы. Они то как раз всё загадочное наследие протокультуры никогда вкомплексе не исследуют - эрудиции не хватает. Зацепятся за что-нибудь одно и разводят "теории" из пальца высосанные. А Вы им верите, да ещё спорить пытаетесь в их же стиле - голословно и бездоказательно, называя чёрное-белым и наоборот.

Пессимизм lex7 не разделяю. С очень многим Вы уже согласились, остальное заставят признать вопросы, на которые в рамках египетских сказок так и нет ответа.

Какой такой пессимизм??? С чем я согласился?? Какие вопросы?? И про сказки египетские поподробнее пожалуйста...
А вообще-то лучше Вам всётаки пройтись по тем форумам, что я скинул на предыдущих страницах, хотя бы бегло. Чтоб хоть какой-то аргументароной базой запастись, расширить свой кругозор по этому вопросу. Там вы можете узнать что пирамида на самом деле не одна, что мегалитических построек гораздо больше. Ещё много чего интересного можно узнать исследуя вопрос, о которм спорить пытаетесь. Почитайте вообще хоть чего-нибудь по теме. Даже "сказками" брезговать не стоит, там тоже много интересного. Оперируя выдумками про "штук, плитки" и про геополимеры нам Вы ничего не докажете, кроме собственной неосведомлённости.

[Потребитель]

Совершенно с Вами согласен, уважаемые оппоненты.

Диалог переходит на совсем уж несерьезные рельсы: аргументы типа "на плато Гизы 7000 лет не было дождей" или "радиоуглеродный анализ показал, что им 2500 лет" для меня запредельны. Осталось только прах Манефона потревожить.

Давайте пока прервемся. Выйдут книги того же Давидовича, другой кто-нибудь напишет что-либо интересное, тогда и продолжим. Не последний день живем.

Тут по соседству тему НХ оживили. Пойдемте туда, послушаем молодежь.

[tmt]

Про технологию бетона здесь - что бы его изготовить, нужна ооочень высокая температура... и много древесины..
http://gerodot.ru/viewtopic.php?t=2245

А то ,что за последние 7000 лет на Гизе не было дождя - это уже давно не новость, для вас видимо нет..

[Потребитель]

2 tmt

Посмотрел диспут по НХ. Как обычно - крайне малое знание знание фактажа, предвзятость. Молодежь, конечно, сбита с толку по простой причине: нужно хотя бы лет 10-15, чтобы "начитать" объем литературы. А они ведь молодые, еще не успели.

По бетону, раз уж никак не успокоимся. Это современный цемент обжигается. Давидович воспроизвел древнеегипетский, не требующий обжига. Иначе в чем бы состоял технологический секрет? Или "сакральный", если так больше нравится.

Любую хронологическую цифирь предлагаю не трогать. Семь тысяч лет или семьсот - наше дело сторона. Сиди на солнышке, грейся.

[tmt]

Любую хронологическую цифирь предлагаю не трогать. Семь тысяч лет или семьсот - наше дело сторона

Не смешите - лучше поговорите с геологами или посмотрите ссылки метеорологов.. дело не сложное...

Давидович воспроизвел древнеегипетский, не требующий обжига. Иначе в чем бы состоял технологический секрет?

сколько миллн тон мог бы выдержать такой бетон - Давидович воспроизвёл эксперимент?

в той статье ясно сказано -

Группа французских и американских ученых нашла доказательства использования древними египтянами бетона при строительстве пирамид. Предполагается, что эта технология применялась на верхних уровнях сооружений. Результаты исследования, опубликованного во французском журнале "Science et Vie", цитирует лондонская газета The Times.

Почему на верхних? Потому что там сила тяжести меньше...

[tmt]

для наглядности - размеры блоков -

местами блоки придвинуты к друг другу косо - линия не вертикальная.. - при отливке бетона - такое возможно ли?

[lex7]

...Диалог переходит на совсем уж несерьезные рельсы: аргументы типа "на плато Гизы 7000 лет не было дождей" или "радиоуглеродный анализ показал, что им 2500 лет" для меня запредельны. Осталось только прах Манефона потревожить.

Это о чём сейчас было? Значит отмочить про "бетон писано-переписано" серьёзно, а оперировать датами - не серьёзно? Круто! Такого тут давно не было...

Давайте пока прервемся. Выйдут книги того же Давидовича, другой кто-нибудь напишет что-либо интересное, тогда и продолжим. Не последний день живем. Тут по соседству тему НХ оживили. Пойдемте туда, послушаем молодежь.

Ну так и прерывайтесь себе сколько хочется. Никто собственно и не держит. А "будущие книги" Давидовича особо сильно ни на что не повлияют м особо продолжать тогда нам будет, поверьте, не о чем. На этом форуме мы обсуждаем загадки и неувязки с датировкой и принадлежностью пирамид и прочих спорных артефактов. Никто здесь не претендует на глобальные изменения исторической картины как в НХ. На основании какой-то одной подробности бытия как у Фоменко с Носовским. Или как в случае с геополимером - кто-то где-то что-то про это написал-переписал и мы тут же все должны поверить в то что 4500 лет назад кто-то растирал руками в пыль гранит в масштабах, сравнимых с постройкой Днепрогэса, потом перемешивал всё это с нильской грязью и отливал из этого чудо-иатериала города и пирамиды в пустыне за "одну ночь и один день". Картина мира состоит из многих ДЕТАЛЕЙ и по одной -двум никак нельзя судить об остальном их многообразии и делать какие-то глобальные выводы.

Любую хронологическую цифирь предлагаю не трогать. Семь тысяч лет или семьсот - наше дело сторона. Сиди на солнышке, грейся.

???? А что тогда трогать??? Спецзнания про геополимеры, про производство цемента и бетонных конструкций? Про климатологию и геологию? Нет - надо обсуждать проблему, пользуясь слухами про геополимеры какого-то Давидовича, а все другие доводы "несерьёзны и запредельны"... Или вообще, надо только заходить на форум, здороваться, говорить что все тут неправы и уходить "послушать молодёжь"?
Мы все по большому счёту большую часть жизни "сидим на солнышке и греемся", слушая всякую ахинею про то как там оно всё было в истории. Отчего же и не прервать сидение на солнышке и не порассуждать на всякие интересные темы? В чём тут крамола? Конечно мы таким образом открытие вряд ли совершим, но хотя ды для себя разобраться в каких либо деталях мы имеем полное право. Как Вы думаете?