Полтавская битва

[Князь]

А именно: эскадра гребных судов (около 100), воспользовавшись безветрием, атковала стоявшую в бухте эскадру Эреншельда (1 фрегат, 6 галер, 3 шхербота - итого 10 судов). В итоге фрегат был взят в качестве трофея. Разумеется взяли числом и удачей. Но не нужно забывать, что до этого Эреншельда в эту бухту довольно хитро заманили

И где здесь классический позиционный морской бой?

[Гость]

Князь - В учебнике выпущенном МПГУ 1687
в советском университетском тоже 1687..
двойная помарка

[Atius_Kul]

Смотря что Вы называете классическим позиционным боем.
А позиционный бой таки был. Шведы выстроились полумесяцев вокруг неподвижного фрегата, образовав таким образом зону перекрестного огня в центре. Русские атаковали с флангов, галеру за галерой, чтобы в эту зону по возможности не попадать.

[Гость]

Князь, вспомните Трафальгар, вспоните уничтожение непобедимой армады, тоже заперты в бухте и поджог... А ведь "владыки морей"
Описанные мной технические усовершенствования и появления светской науки тоже фентези? Тогда...

[Князь]

Князь - В учебнике выпущенном МПГУ 1687
в советском университетском тоже 1687..
двойная помарка

Славяно-греко-латинскую академию учредил в начале 1682, года царь Феодор Алексеевич, предопределив для оной Заиконоспасский монастырь.
http://iai.rsuh.ru/hist/bild1.shtml

[Гость]

Да уж несколько версий...
Как так получилось?
А Петр все же оказался значимым реформатором...
Взрыв показателей производства...
Технические достижения...
Военные реформы...
Вы не смогли привести контраргументов... А ваши эти предтечи Петра только показывают свою несостоятельность, если ихние достижения ни к чему не привели...

[Князь]

Смотря что Вы называете классическим позиционным боем.
А позиционный бой таки был. Шведы выстроились полумесяцев вокруг неподвижного фрегата, образовав таким образом зону перекрестного огня в центре. Русские атаковали с флангов, галеру за галерой, чтобы в эту зону по возможности не попадать.

Так дикари атаковали Кука и других мореплавателей. Иногда успешно атаковали.

[Гость]

Кука на берегу замочили, а когда англичане со злости устроили чистку в поселении те выдали им останки...

[Atius_Kul]

Так дикари атаковали Кука и других мореплавателей. Иногда успешно атаковали

Ага... Только после того, как съедали одного англичанина, приплывали другие и, как говорил Михаил Афанасьевич, приводили туземцев к одному знаменателю. А шведы таки в Финский залив более не совались

[Князь]

Да уж несколько версий...
Как так получилось?
А Петр все же оказался значимым реформатором...
Взрыв показателей производства...
Технические достижения...
Военные реформы...
Вы не смогли привести контраргументов... А ваши эти предтечи Петра только показывают свою несостоятельность, если ихние достижения ни к чему не привели...

Версия одна. А именно 1682 год. В 1687 её открыли, но учредитель до этого дня не дожил.
Пётр, повторюсь, ничего нового не ввёл. Всё было до него. А петровская легенда была придумана при Екатерине II.
Пётр только форсировал все преобразования. Так сказать выполним пятилетку в три года. У нас это всегда умели делать. Не только царь был плотником, но и председатель совнаркома брёвнышко таскал.

[Atius_Kul]

Господа, вообще-то все эти вопросы, помнится, были озвучены в теме "Петр I - добро или зло..."
Что касается роли Петра в преобразованиях, то я поддерживаю мысль о том, что не Петр их начал, не он их и завершил (что неудивительно), однако влияние именно личности Петра Алексеевича на развитие модернизации исключать нельзя. Методы...? Да, но это отдельный разговор

[Гость]

Культ Петра начал складываться еще при нем...
Извините Князь, но по моему вы просто не вменяемы...
Где была Российская наука, промышленность армия до петра разговор видимо лучше не вести... Вы все равно не слышите...

[Князь]

Культ Петра начал складываться еще при нем...
Извините Князь, но по моему вы просто не вменяемы...
Где была Российская наука, промышленность армия до петра разговор видимо лучше не вести... Вы все равно не слышите...

Херсонесит, я то же могу сказать и про вас.
Промышленность и армия были и до Петра. А наука, как отрасль, и при Петре не появилась.

[Князь]

Так дикари атаковали Кука и других мореплавателей. Иногда успешно атаковали

Ага... Только после того, как съедали одного англичанина, приплывали другие и, как говорил Михаил Афанасьевич, приводили туземцев к одному знаменателю. А шведы таки в Финский залив более не совались

Ну в этом было наше отличие от туземцев. Но флот на том же уровне.

[Гость]

Херсонесит, я то же могу сказать и про вас.
Промышленность и армия были и до Петра. А наука, как отрасль, и при Петре не появилась

Нет не можете... В какой мере промышленность армия и наука существовала до петра я уже вам написал... Да существовала...
У вас даже Нарва локальное сражение... Это же абсурд... Вы еще скажите, что битва при Гастинсе локальная незначительная битва...
Общая тактика туземцев, русских ничего не доказывает, это вобще теоритеческая часть воплощенная в практику, оказалась эфективной вот и использовали... 20 мануфактур, которые не могли ни чем обеспечит страну - это по вашему промышленность... армия которая под Нарвой проиграла со страшным позором с пятикратным превосходством - это по вашему армия... торговля, которая больше похожа на миф, чем петровская четкая и выгодная внешняя торговля - это по вашему торговля... одно высшее заведедение и университет о котором мы узнаем из переписки вкупе со стандартным церковным осуждением светской учености - это по вашему образование и наука... флот на закрытом море сожженый простым разбойником на ладьях образца 12 века - это по вашему флот...
Ну и кто из нас мифолог...