Дело Шлитте

[sasha a]

Отредактировано

[sasha a]

Отредактировано

[sasha a]

Отредактировано

[thor]

Уважаемая Sasha! Внимателоьно наблюдаю за развитием сюжета в этой ветке и у меня возник вопрос - какими материалами Вы пользовались при подготовке этого текста. Информация весьма интересная (напрашивается параллель Карл V - Фуггеры - Иван Грозный), но в то же время требующая тщательной проверки (именно в силу противоречивости этой связки).

[sasha a]

Уважаемый thor, мне весьма лестно ваше внимание к теме.
Источники, которыми я пользуюсь, давно и хорошо известны, я лишь свожу во едино разрозненные сведения.

1) На русском языке основная работа - это статья Полосина "Из истории блокады русского государства", опубликована в "Материалах по истории СССР" за 1955 г.

2) На иннете есть "Материалы Датского архива"

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty ... /text3.htm

Именно "Письмо Ганса Шлитте к королю Карлу V" с подробным указанием условий займа в 750000 т., которые при ближайшем рассмотрении выглядят чистым безумием (если только не преследуют политических целей), и сподвигло меня копнуть это дело глубже.

По мере продвижения вглубь выяснилось, что Фуггеры - не те люди, которые позволи бы пусть даже очень уважаемому в деловых кругах купцу Гансу Шлитте делать европейским королям столь ответственные заявления от их имени и давать гарантии за счет их движимого и недвижимого капитала.
Следовательно, ноги у этого "(д)тела" растут от Фуггеров.

3) Ливонские хроники - так же есть на Вослите

4) английские источники: несколько статей на сайте журналa The Economic History Review

О Доме Фуггеров интересные книги: Matthews G.T. "News and rumor in Renaissance Europe; the Fugger newsletters" (1959); Ehrenberg R. "Capital and Finance in the Age of the Renaissance" (1928); Strieder J. "Jacob Fugger the Rich" (1966).

В иннете много работ о Фуггерах на немецком языке, но незнание оного оставляет эту лакуну глубокой ямой (за любую помощь буду признательна)

В общем, жду от вас комментариев и вопросов на засыпку, потому что дальше эта история выглядит все более ошеломительно.

[Zdvij]

Имеется официальный сайт Фуггеров (на разных языках).
http://www.fugger.de/

Хронология династии Фуггеров (на немецком):
http://www.fugger.de/de/1_geschichte.htm

В городе Диллинген-на-Дунае (Бавария) работает архив Фуггеров.
Здесь адрес, телефон, факс и e-mail архива:
http://www.fugger.de/de/l2_fuggerarchiv.htm

В 1521 году Якоб Фуггер построил для нуждающихся жителей
Аугсбурга поселок Фуггерай (один из старейших социальных
проектов сохранился в Аугсбурге до наших дней).

[sasha a]

Спасибо, дорогой Zdvij, вы всегда подбрасываете интересные ссылки.

Мое внимание привлекла механизация, которую Фуггеры внедряли на своих рудниках.
Так, в словацких шахтах Максимилиан, Мария и Людовика (одной из самых глубоких - 440 м) вместо лошадиной тяги использовалась хитроумная система колесных передач, приводившихся в движение водой.
Вода подавалась с гор с помощью 36-километровой системы деревянных желобов, каналов и траншей.

www.spaniadolina.sk/history.html

Не следует также забывать, что в горном деле уже в те времена широко использовалась пиротехника.
В этой связи любопытно выглядят знаменитые московские пожары, которые пришлись на время пребывания в столице Ганса Шлитте.
Если помните, было три отдельных пожара:

12 апреля сгорели лавки в Китае с богатыми товарами, гостиные казенные дворы, обитель Богоявленская и множество домов от Ильинских ворот до Кремля и Москвы-реки. Высокая башня, где лежал порох, взлетела на воздух с частию городской стены, пала в реку и запрудила оную кирпичами.
20 Апреля обратились в пепел за Яузою все улицы, где жили гончары и кожевники;
24 Июня, около полудня, в страшную бурю начался пожар за Неглинною, на Арбатской улице с церкви Воздвижения; огонь лился рекою, и скоро вспыхнул Кремль, Китай, Большой посад. Вся Москва представила зрелище огромного пылающего костра под тучами густого дыма. Деревянные здания исчезали, каменные распадались, железо рдело как в горниле, медь текла.
(Карамзин, т.8, гл.3)

Если последний пожар еще можно объяснить бурей, то два первых - особенно с учетом взрыва пороховой башни - не проходит.
Горожане не смогли найти правдоподобное объяснение (молния, неосторожное обращение с огнем, поджег - в конце концов), и колдовство оказалось единственной убедительной причиной возникновения огня и его мощи.
Мое мнение: Шлитте продемонстрировал царю возможности "адской машинки" горняков.
Царь остался доволен.
Шлитте покинул Москву в начале июля - и прекрасно успел к августу появиться в Праге к финалу "кровавого сейма", когда восстание в Чехии было подавлено, 4 руководителя восстания были казнены, королевские города потеряли привилегии, заплатили контрибуцию, право созыва сеймов и избрания высших должностных лиц было закреплено за Габсбургами.
Император Карл 5 пребывал в благодушном расположении духа и легко подмахнул разрешение на "царский" титул Ивана Васильевича.

[Zdvij]

Набрел еще на одну ссылку - работу Рейнхарда Фретшнера:
"Царь Иван Грозный и "предприятие Шлитте"."
Это сайт Института Восточной Европы (OEI).
http://www.oei-muenchen.de/index.php?id=91
Тут миссия Шлитте рассматривается, как провалившаяся попытка
"модернизации России". Автор накопал какие-то материалы
в Баварском главном государственном архиве (Bayerischen
Hauptstaatsarchiv in Munchen).

[thor]

Уважаемый thor, мне весьма лестно ваше внимание к теме....
В общем, жду от вас комментариев и вопросов на засыпку, потому что дальше эта история выглядит все более ошеломительно.

Уважаемая sasha (и не менее уважаемый Zdvij), спасибо за ссылки, теперь есть над чем поработать. К сожалению, пока я не решаюсь встревать в эту проблему, так ак мои знание здесь еще очень и очень малы, однако буду и дальше с интересом наблюдать за развитием сюжета, ибо этот овпрос довольно близок к моим исследованиям и наводит на интересные параллели и аналогии...

[sasha a]

Еще пару слов о "великих московских пожарах" 1547 г.

12 апреля сгорели лавки в Китае с богатыми товарами, гостиные казенные дворы, обитель Богоявленская и множество домов от Ильинских ворот до Кремля и Москвы-реки. Высокая башня, где лежал порох, взлетела на воздух с частию городской стены , пала в реку и запрудила оную кирпичами.

Не напоминает ли это известие о применении подрывных работ при взятии Казани во время третьего похода? Тогда под руководством "немчин" русские сделали подкоп и славно рванули пару башен цитадели...

20 Апреля обратились в пепел за Яузою все улицы, где жили гончары и кожевники;

Нашла на иннете информацию о том, что порох держали в кожаных мешках, а для изготовления "зажигалок" его пересыпали в глиняные емкости. Отсыревший и слипшийся в мешках порох разбивали палками (?)
Если Шлитте привез с собой не порох, которого у нас и так было завались в пороховой башне, а бертолетову соль в соединении с серой, то любое неосторожное обращение могло вызвать самовозгорание.

24 Июня, около полудня, в страшную бурю начался пожар за Неглинною, на Арбатской улице с церкви Воздвижения; огонь лился рекою, и скоро вспыхнул Кремль, Китай, Большой посад. Вся Москва представила зрелище огромного пылающего костра под тучами густого дыма. Деревянные здания исчезали, каменные распадались, железо рдело как в горниле, медь текла.

Зажигательную смесь Шлитте, ради безопасности, должны были хранить в тихом укромном месте. В черте города самое подходящее место - подклет церкви или склеп на кладбище. Во время бури, из-за грома смесь могла сдетонировать. Вот вам и пожар!

Теперь можно по-другому взглянуть на обвинение Глинских в том, что они "вынимали сердца у мертвых" и "кропили улицы водой" - то Глинские прятали "зелье" в чьем-то склепе у церкви Воздвижения и поливали водой деревянные строения в целях противопожарной безопасности.
Из-за того, что переговоры со Шлитте и манипуляции со смесью держались в секрете, москвичи смогли объяснить пожары только колдовством.

Соответственно, первый поход Ивана Васильевича на Казань не удался потому, что остатки зажигательной смеси из-за дождя отсырели, а та артиллерия, которая, якобы, потонула у Нижнего Новгорода, попросту не существовала. Шлитте с большой партией орудий и специалистов застрял в Любеке. Разрешение на вывоз он получил 31 января, царь повернул в Москву - 4-5 февраля. Приказ о возвращении пехоты из-под Казани поспел к 10 февраля.

(С - ссылка на авторство обязательна)

[Zdvij]

Если Шлитте привез с собой не порох, которого у нас и так было завались в пороховой башне, а бертолетову соль в соединении с серой, то любое неосторожное обращение могло вызвать самовозгорание.

Бертоллетова соль была получена Бертолле в 1786 году.

[sasha a]

М-да... действительно, бертолетова соль не подходит. Что же это было за легковоспламеняющееся вещество, которое детонировало от звуковой волны, а вспыхнув, выливалось потоком и давало такую температуру, что плавился металл?
Греческий огонь? разновидность напалма?

[sasha a]

Ну, вот! Никому нельзя верить! Даже корифею Карамзину (я уж не говорю об Аделунге - у этого столько ошибок и ляпов, что - хоть стой, хоть падай!) Пока самолично в источники не заглянешь, не отыщешь историческую правду!

Это я возмущаюсь по поводу "великих пожаров" в Москве 1547 г.

Итак, два первых пожара 12 и 20 апреля имели локальный характер, точки возгарания известны, злоумышленники пойманы и наказаны. Ничего сверхъестественного в них не было.

12 апреля «в 9 час дни загорелася в торгу лавка в Москотильном ряду. И погореша лавки во всех рядех града Москвы со многими товары... А у реки у Москвы [в] стрельницы загорешася зелие пушечное, и от того розорва стрельницу и размета кирпичье по брегу реки Москвы и в реку». Через неделю, 20 апреля «в 10 час дни загореся за Яузою на Болвановье. И погореша Гончары и Кожевники, и вниз подле Москву реку» . Виновными были признаны «зажигальники», «и зажигальников многих имали и пытали их. И на пытке они сами на себя говорили, что они зажигали. И тех зажигальников казнили смертною казнью, глав им секли и на колье их сажали и в огонь их в те же пожары метали» . ( Постниковский летописец //Полное собрание русских летописей, т. 34, М., 1978, стр. 29.)

А вот третий пожар, 21 июня, тот действительно был весьма необычным:
«в 12 час дни третие недели Петрова поста загореся храм Воздвижение чеснаго креста за Неглинною на Арбацкой улице на Острове. И бысть буря велика, и потече огонь, яко же молния и пожар силен, и промче во един час за Неглинною огнь и до Всполья за Неглинною и Черторья погоре до Семчинского сельца, возле Москву реку, и до Феодора святаго на Арбацкой улице. И обратися буря на град Большой... И все дворы во граде погореша, и на граде кровля градцкая, и зелье пушечное, где бе на граде, и те места розорвашеся градные стены.... А на третьем часу нощи преста огненое пламя.» (Пискаревский летописец.// Полное собрание русских летописей, т. 34, М. 1978. С. 182.)

Пожар возник среди бела дня без видимой причины, никакого погодного явления в это время не было (в летописи пожар сравнивается с бурей по силе), а последствия его были так ужасны, что современники посчитали его карой божьей.

"Да канун того пожару пророчествова Василей блаженный: приде в манастырь той и нача вельми плакати у церкви тоя. И наутрее загореся та церковь и погибе вся Москва".

Уважаемый thor, не подскажете ли, где находился Пушечный приказ? (нашла только, что он располагался за Неглинной). Уж не рядом ли с этой церковью Воздвижения на Арбате?

[Analogopotom]

Саша, а можно я вместо Тора отвечу?

Пушечный приказ создан в 1577 году.
http://www.vokrugsveta.ru/chronograph/?item_id=1321

В Московском Кремле создан Пушечный приказ
Пушечный приказ объединил все существующие в крупных городах Пушечные избы и ранее созданный в Москве Пушечный двор. В ведении нового учреждения было производство артиллерийских орудий и снабжение войск боеприпасами. Пушечный приказ стал исторической предтечей Главного ракетно-артиллерийского управления Министерства обороны России.

А до 1577 года был Пушечный двор.
http://www.hrono.ru/organ/ukazatel/pushdvor.html

Пушечный двор в Москве, центр пушечно-литейного производства в Русском государстве в 16—17 вв. Возник в конце 15 в. на базе пушечной избы, первое летописное упоминание о к-рой относится к 1475. Располагался в Москве на р. Неглинная (в р-но совр. пл. Дзержинского и Пушечной улицы). П. д. с сер. 16 века представлял собой государственную мануфактуру с плавильными печами, кузницами, литейными амбарами и др. предприятиями, был одним из передовых в техн. отношении производств своего времени.

[ежак]

М-да... действительно, бертолетова соль не подходит. Что же это было за легковоспламеняющееся вещество, которое детонировало от звуковой волны, а вспыхнув, выливалось потоком и давало такую температуру, что плавился металл?
Греческий огонь? разновидность напалма?

Металл если и плавился, то от сильного пожара. Гр.огонь, напалм и тому подобные вещи не дают очень высокой температуры.