Полтавская битва

[Князь]

То есть когда в Москве пытаются создать нормальную валюту это грабёж, а когда тоже делают в Вашингтоне - прогрессивный шаг? Нелогично.

Доход среднестатистического гражданина Саудовской Аравии значительно выше, чем доход среднестатистического шведа. А по поводу шведского автомобилестроения, то оно прогрессивно только по сравнению с нашими "жигулями" и "москвичами". Немцам, японцам и американцам они очень серьёзно проигрывают на рынке.

Курс устанавливали искусственно. Т.к. обменную стоимость бумаги на серебро объявляли тогда фискальные органы. Международный валютный рынок значительно позже появился. Но и тогда обеспечиваемость валют драгметаллами не выросла. Скорее наоборот.

[shuric]

Но налоги Москва собирала только в серебре (чего о Америке не скажешь). В любом случае затея с медью провалилась.

[Князь]

Америка, как государство. складывалось в более поздний период, когда процедура замены драгметаллов на их заменители уже состоялась и устоялась. Имелась некая традиция. Поверьте, и в Англии и во Франции по началу правительство тоже действовало методами боярина Морозова.

[shuric]

Да, примерно так и действовали. Но грабеж от этого не перестал быть грабежом.

[Князь]

Да, но тогда почему мы их грабёж называем прогрессом?!

[shuric]

А кто называл "медный" грабеж (сходный с тем который использовали Ришелье и Мазарини) прогрессом? Вот подушная подать при всех ее недостатках, действительно была прогрессом.

[Князь]

Пардон, а в чём, собственно, прогресс подушной подати?

[Гость]

В том, что половина населения укрывалась от уплаты налогов, что не способствовало выработки у него гражданского самосознания

Доход среднестатистического гражданина Саудовской Аравии значительно выше, чем доход среднестатистического шведа.

С чего вы взяли, я как раз читал, что наоборот...

Курс устанавливали искусственно. Т.к. обменную стоимость бумаги на серебро объявляли тогда фискальные органы. Международный валютный рынок значительно позже появился. Но и тогда обеспечиваемость валют драгметаллами не выросла. Скорее наоборот.

Серебро было устоявшимся предметом оборота, и потому стоило хоть что-то... Ассигнация должна быть обеспечена золотом, то есть если бы вы пришли в банк и сказали дайте мне столько-то и столько-то золота по курсу ценной бумаги и вам тут же дадут... Так как существует реальная обеспеченность бумаги золотом... В случае с Морозовым мы имеем скорее дело с порчей монеты (цели были поправить дела казны), что например в поздней римской империи оценивается как признак упадка...

[Князь]

От налогов и сейчас укрываются все кому не лень. Не только в России. Подушная подать ни как не дефференцирует от уровня ваших доходов. Это как вменённый налог - будет у тебя доход, не будет, не волнует. Плати за точку, а потом делай, что хочешь. Не самый удобный способ налогообложения.

Саудовский араб богаче шведа. Это реалии современной жизни. И кувейтец тоже богаче. И объединённый арабский эмиратец... Нефть. Сегодня, кстати, мировой рекорд 55 баксов за барель. И по оценке экспертов в ближайшие годы цена бареля может достигнуть 105 баксов. Спрос растёт, а добыча нет. И себестоимость добычи прежняя. Сверхприбыли...

А вы сходите с любой современной валютой в банк и потребуйте золотишка...

[Гость]

От налогов и сейчас укрываются все кому не лень. Не только в России. Подушная подать ни как не дефференцирует от уровня ваших доходов. Это как вменённый налог - будет у тебя доход, не будет, не волнует. Плати за точку, а потом делай, что хочешь. Не самый удобный способ налогообложения.

Для огромной старны шаг важный в условиях плохих коммуникаций это факт вынужденной и необходимой централизации... В не уплате налогов ничего хорошего нет...

Саудовский араб богаче шведа. Это реалии современной жизни. И кувейтец тоже богаче. И объединённый арабский эмиратец... Нефть. Сегодня, кстати, мировой рекорд 55 баксов за барель. И по оценке экспертов в ближайшие годы цена бареля может достигнуть 105 баксов. Спрос растёт, а добыча нет. И себестоимость добычи прежняя. Сверхприбыли...

Ну вот еще ВВП СА 11800 долларов на человека, у швеции 26800 более чем в два раза больше о каком богатстве вы говорите... Опять же бюджет Швеции 177 милиардов долларов, а СА только 77 в два с половиной раза меньше... Ну и где тут богаче, наоборот беднее...
Давайте еще просмотрим в развитых кап странах на ВВП:
Великобритания - 27800
Франция - 27600
Германия - 27600
Италия - 26700
США - 37800
Это признанные мировые гиганты, а теперь обычные европейские страны с выскоким уровнем жизни:
Испания 22000
Норвегия 37800 (Еропейская экономика + Нефть и небольшое население поэтому так много)
Венгрия 13900 (все равно больше, чем в СА)
В польше 11100 (чуть меньше чем в СА, но и экономика слабая по сравнению с многими в Европе)
Дания 31100
Эстония 12300
Словакия 13300
Словения 19000

Чуть ли не половина Европейских стран имеют ВВП выше, чем в СА...
В вашей теории нефтяного благополучия нужно было привести Кувейт у него 19000, но это все равно в полтора-два раза меньше, чем у развитых кап стран... МОжно еще от Амерки Канаду назвать у неё 29800 СА не слишком богатая страна, как показывает статистика...

А вы сходите с любой современной валютой в банк и потребуйте золотишка...

А сейчас валюта золотовалютным резервом не поддерживается она исключетельно расчитывается по внешнеэкономическим показателям страны... Но раньше если посмотреть кажется даже ассигнации той же Екатерины, нам написано, столько-то рублей золотом...

[Гость]

Ах да вы еще ОАЭ упоминали у них ВВП на душу населения 23200...
Все равно ниже, чем в Швеции

[Князь]

Речь шла не о ВВП, а о конкретном доходе конкретного гражданина. Если простые арабские бедуины продают и покупают друг у друга верблюдов, кождого по цене пяти (!) мерседесов, то это уже о многом говорит. А то что ВВП меньше это естественно.

По поводу налогов. Херсонесит, предлагаю Вам регулярно, раз в месяц, платить 1000 долларов в месяц налога за производство алкогольной продукции. И не надо мне говорить, что Вы самогоноварением не промышляете. Вы платите, а занимаетесь Вы этим или нет, Ваше личное дело. Это вопрос централизации страны. Кстати, в уклонении от службы в армии тоже нет ничего хорошего...

На рублях с Ильичём тоже было написано, что обеспечиваются. И по "катеринкам" только на бумаге обеспечивали и во Франции с Англией такая же фигня была... И держались ассигнации всегда исключительно на авторитете государства.

[Гость]

"Чаще всего используют два метода расчета ВВП:
-1- путем суммирования всех доходов в экономике: заработной платы, процентов на капитал, прибыли и ренты;
-2- путем суммирования всех произведенных расходов: потребления, инвестиций, государственных закупок товаров и услуг, а также чистого экспорта. " - это и есть доходы и стоимость всех услуг на одного гражданина....
отсюда - http://encycl.yandex.ru

"По поводу налогов. Херсонесит, предлагаю Вам регулярно, раз в месяц, платить 1000 долларов в месяц налога за производство алкогольной продукции. И не надо мне говорить, что Вы самогоноварением не промышляете. Вы платите, а занимаетесь Вы этим или нет, Ваше личное дело. Это вопрос централизации страны. "

- подушная подать это считайте социальный сбор на обеспечение государство, а не налог с продаж.... Живут-то все и государство, которое обеспечивает им охрану от тех же Шведов или разбойников каких-нибудь должны содержать...

Кстати, в уклонении от службы в армии тоже нет ничего хорошего...

Если армия преступная организация то это не только не плохо, но и хорошо должно благословлятся церковью и одобрятся обществом....

И по "катеринкам" только на бумаге обеспечивали и во Франции с Англией такая же фигня была... И держались ассигнации всегда исключительно на авторитете государства

Ни фига инфляция была бы...

[Князь]

Налог с продаж, юноша, возникает с продажи. Я на него даже и не намекал. Как раз если бы Пётр ввёл налог с продаж, то это был бы сверх прогрессивный шаг. А налог Петра это что-то совсем другое. Больше похоже на бандитскую дань...

ВВП не есть доход на одного гражданина.

В соответствии с презумцией невиновности, преступность организации должна быть доказана судом. Церковь же вообще считает службу в армии священным долгом и должна простых косарей отлучать от себя. Кроме того статью УК РФ об ответственности за уклонение от службы в вооруженных силах никто не отменял. Так что нефига тут демагогию разводить.

Инфляции не было пока население государству доверяла. Заметьте, что в СССР основные сбережения граждан были всё-таки в рублях. Только в последние годы тенденция сменилась. Хотя статья УК за валютные операции ещё при Черномырдине существовала. А золото и серебро вообще свободно можно было купить. Даже квартиру можно было. И так было всегда. Пока население доверяет своему правительству инфляция была маленькой.

[Князь]

2 Херсонесит

Исходя из ваших рассуждений я преступник, т.к. честно отдал свой долг Родине отслужив срочную в "преступной организации".
После чего я спокойно получил высшее образование, причём учась на 4-м курсе Университета, работал независимым консультантом на американо-газпромовском проекте и консультировал инвесторов на лондонской бирже. После успешно защитил кандидатскую, и теперь честно плачу налоги со своего бизнеса. Кстати, бизнеса в области экономики, финансов и налогообложения... А вы меня учить пытаетесь какие налоги прогрессивнее, а какие нет... Хотя очевидно, что вопросом совсем не владеете.