Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Модератор: Лемурий

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение Paulius » 21 дек 2010, 20:18

А, ведь, правда! Очень уж невместительна для чаши. А отверстие для шнура, чтобы не потерялась.
Почему крыса? Никем не любимая.
Ars Auro Prior
Аватара пользователя
Paulius
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 06:51
Откуда: USA

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение Лемурий » 21 дек 2010, 21:39

Paulius писал(а):А, ведь, правда! Очень уж невместительна для чаши. А отверстие для шнура, чтобы не потерялась.
Почему крыса? Никем не любимая.

Только это НЕ Крыса, а Мышь, причем Летучая (глаза на выкате).
О символике летучей мыши в Китае: здесь.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24692
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение Paulius » 21 дек 2010, 22:44

Символика символикой, но это НЕ летучая мышь, я их много видел, уши и физиономия другие, морды плоские у всех, кроме южноамериканских летучих лис.
Вот китайская мышка.
емIMG_0126.jpg
емIMG_0126.jpg (43.3 КБ) Просмотров: 5384
Ars Auro Prior
Аватара пользователя
Paulius
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 06:51
Откуда: USA

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение Лемурий » 21 дек 2010, 23:07

Paulius писал(а):Вот китайская мышка.

И вот китайская Летучая мышь.

Изображение

Голову сличайте. Символизм не требуетет 100% копирования.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24692
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение Paulius » 22 дек 2010, 02:07

А где похожая голова? Уши явно не похожи, а без крыльев летучая мышь недействительна. Глядя на изваяние, сказал бы, что это летучий омар.
Ars Auro Prior
Аватара пользователя
Paulius
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 06:51
Откуда: USA

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение Лемурий » 22 дек 2010, 10:24

"Крылья" летучей мыши вероятней всего были стилизованные ручки чаши (либо урны, типа канопа).
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24692
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение Paulius » 22 дек 2010, 15:32

Эта гипотеза имеет шаткое основание за неимением вещественных доказательств.
Ars Auro Prior
Аватара пользователя
Paulius
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 06:51
Откуда: USA

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение Лемурий » 22 дек 2010, 16:23

А что Вы хотели от вопроса, ответа на который и сами не знаете - только предположения...
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24692
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение Paulius » 22 дек 2010, 16:51

Так это и есть загадка, которую не могу решить уже несколько лет. Знания мои скудны и вопрос был - известны ли историкам аналоги?
Изображён ГРЫЗУН.
Ars Auro Prior
Аватара пользователя
Paulius
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 06:51
Откуда: USA

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение Scaevola » 23 дек 2010, 03:25

Paulius писал(а):Почему крыса? Никем не любимая.

Если это действительно крыса, то ответа может быть два:
1. в Тибете (как и в Китае, и в Японии, и в прочих окрестностях) календарь включает в себя и 12-ричный цикл, который может символически отображаться 12 животными; крыса - один из них (как раз открывает новый цикл);
2. крыса - символ богатства (потому что не живёт там, где, извиняюсь, жрать нечего).
"Я ненавижу сплетни в виде версий!" В. С. Высоцкий
Аватара пользователя
Scaevola
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 26 июл 2008, 20:42
Откуда: Москва

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение Scaevola » 23 дек 2010, 03:37

Лемурий писал(а):
Paulius писал(а):А, ведь, правда! Очень уж невместительна для чаши. А отверстие для шнура, чтобы не потерялась.
Почему крыса? Никем не любимая.

Только это НЕ Крыса, а Мышь, причем Летучая (глаза на выкате).
О символике летучей мыши в Китае: здесь.

Там, извините, собрание домыслов :twisted:
Летучая мышь по-китайски "фу", так же читается иероглиф , который означает "счастье". Омонимические ребусы вообще очень распространены в китайском языке - тот, который изображает летучую мышь с парой китайских монет в зубах, означает "Счастье перед глазами" (у тебя под носом, если по-русски :D )
"Я ненавижу сплетни в виде версий!" В. С. Высоцкий
Аватара пользователя
Scaevola
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 26 июл 2008, 20:42
Откуда: Москва

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение Scaevola » 23 дек 2010, 03:40

Paulius писал(а):Символика символикой, но это НЕ летучая мышь, я их много видел, уши и физиономия другие, морды плоские у всех, кроме южноамериканских летучих лис.
Вот китайская мышка.
емIMG_0126.jpg

Это у Вас, Paulius, японская мышка. Натуралистичная морда лица и вычурно-графичная композиция на это указывают 8)

Китайские летучие мыши очень символичны, их типологизирующий признак - характерный излом крыльев. Всё остальное - на откуп художнику (тушка от насекомого - в порядке вещей :D )
"Я ненавижу сплетни в виде версий!" В. С. Высоцкий
Аватара пользователя
Scaevola
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 26 июл 2008, 20:42
Откуда: Москва

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение Paulius » 23 дек 2010, 04:23

Мышка японская, made in China, их несколько, вроде матрёшки. Очень симпатичные.
Цикл Крысы убедителен. Теперь эпоха, кажется очень старая, судя по стилистике. Патина не в счёт. Без маньеризма сделано, рустика, но черты предельно точные. Впрочем, я плохо знаю Тибет.
Последний раз редактировалось Paulius 23 дек 2010, 16:48, всего редактировалось 2 раз(а).
Ars Auro Prior
Аватара пользователя
Paulius
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 06:51
Откуда: USA

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение Лемурий » 23 дек 2010, 12:26

Scaevola писал(а):Летучая мышь по-китайски "фу", так же читается иероглиф , который означает "счастье"...

Смотрю, Scaevola, культуру чжурчжэней Вы освоили на "отлично"... :D

Scaevola писал(а):Омонимические ребусы вообще очень распространены в китайском языке - тот, который изображает летучую мышь с парой китайских монет в зубах, означает "Счастье перед глазами"...

Считаете, что это крышка от китайской "копилки"?
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24692
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение Scaevola » 24 дек 2010, 01:57

Paulius писал(а):Мышка японская, made in China, их несколько, вроде матрёшки. Очень симпатичные.

"Мышка японская, made in China" :D :D :D Те времена, когда в Японии было хорошим тоном копировать что-нибудь китайское давно прошли, к сожалению китайцев.
Несколько - это 5, я полагаю?
Paulius писал(а):Цикл Крысы убедителен. Теперь эпоха, кажется очень старая, судя по стилистике. Патина не в счёт. Без маньеризма сделано, рустика, но черты предельно точные. Впрочем, я плохо знаю Тибет.

Я бы не стал отказываться и от крысы, как символа богатства и всяческого благополучия - вот здесь начиная с №290:
http://polusharie.com/index.php?topic=77899.275
Завтра, в крайнем случае послезавтра, получу "Символику тибетского буддизма". Надеюсь, там тоже что-нибудь найдётся.

По размышлении вот что меня смутило - мне пока не приходилось видеть сколь-нибудь сложных изделий из камня тибетской работы. Или китайской, или индийской - по тибетским заказам. Кварц - трудный камень.
"Я ненавижу сплетни в виде версий!" В. С. Высоцкий
Аватара пользователя
Scaevola
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 26 июл 2008, 20:42
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8