Сражение Игоря сына Святослава

[userdez]

Так и р.Оскола нет на путях Вашей карты,
а дирхемы там " почему-то" есть.

[userdez]

Найдите места "своих" кладов и посмотрите даты выпуска дирхем.

К сожалению, дирхемы Завалишенского клада были изъяты органами НКВД
перед отступлением в 1942г. из Оскольского краеведческого музея и
затерялись на дорогах войны.Известно, что они были 6- первой четверти 9вв.
и отчеканены в Африке и на современных территориях Ирана и Ирака.
О кладе 1634г. вообще трудно судить. Единственное серьезное дополнение, что
найдено " 550 БОЛЬШИХ СТАРИННЫХ серебряных монет и 4 клепа серебра".
И еще немного несерьезного, но интересного: клад найден в д. Халань сыном
служивого человека И.Т.Доманова-Паршунькой. Посадили в острог и заковали в цепи
отца, по подозрению в сокрытии еще большего количества монет. Через год он бежал,
добрался до Москвы (правда там, во всяком случае была 400 лет назад), подал
челобитную царю Михаилу и это его спасло от еще больших
неприятностей.
Так что дирхемы это или монгольские тугрики-трудно судить. Я в монетах слабо
разбираюсь.Да кого я обманываю? Вообще НИКАК не разбираюсь.

Единичные находки дирхем встречаются в междуречьи Донца и Дона,
но клады редки. Я пока знаю о трех.
1.Клад с Ратского городища (Курский краеведческий музей).
2.Завалишинский клад.
3.Клад из Девицы(совсем недалеко от Коротояка).

[Nikola]

Монета - точно такое же платежное средство, как кусок такого же сплава того же веса. И вне границ государственного образования, где она бита, таковым куском металла и является.
Диргамы имели хождение во всех исламских странах, при чем тут вообще варяги? Булгары - магометане, они покупали и продавали на диргамы. Они имели дело и с Ираном, и с арабами.
На Руси практиковался ДЕНЕЖНЫЙ ОБОРОТ в БЕЗМОНЕТНОЙ ФОРМЕ. По случаю отсутствия государства государство не могло взять на себя ответственность за содержание драгметалла и вес платежных средств. Золото, серебро и медь прекрасно ходили без имени князя - в том числе и в виде монет забугорной чеканки, если руки не доходили сделать из них привычные слитки или украшения. Эквивалентом стоимости был металл, а не изображение на куске металла - и в Халифате тоже.

[Лемурий]

Известно, что они были - первой четверти 9вв. и отчеканены в Африке и на современных территориях Ирана и Ирака.

Ну вот видите ДО строительства крепости Саркел - самый активный период "росской" контрабанды в обход Булгара и Итиля.

Старая Ладога входит в ту группу раннегородских поселений VIII столетия, к которым наряду с Дорестадом и Рибе относятся также Хедебю (Хайтабу), Рерик, Бирка (Хелго) и другие поселения Балтийского побережья. В рамках международного торгового обмена кувшин типа Татингер, надо полагать, через Дорестад и Бирку попал в Старую Ладогу. В обратном направлении, то есть через Ладогу в Прибалтику и далее на запад вплоть до Ирландии, двигались восточные монеты, большей частью серебряные дирхемы. Русь, а равно и соседние западнославянские и скандинавские земли и даже населенные скандинавами Британские острова относились к хозяйственной зоне, испытывавшей недостаток в монете и серебре как сырье для изготовления украшений и утвари. Археологические материалы дают многочисленные примеры использования куфических монет, чеканенных в Ташкенте и Самарканде, в качестве украшений.

Арабские монеты достигали в VIII столетии Северной Руси и Старой Ладоги по днепровскому пути через Южную Русь, а также по Волге - по так называемому "серебряному пути". Мы располагаем сравнительно полными данными о распространении монет, чеканенных в странах Халифата, в кладах на территории Швеции. Из огромных арабских владений, простиравшихся от Испании и Северной Африки до Центральной Азии, монетные потоки направлялись через сопредельные с ними с севера территории, прежде всего через русские земли, в Балтийский регион. Волга и Днепр были главными каналами движения восточного серебра. В качестве прямого свидетельства использования волжского пути следует рассматривать чеканку подражаний арабским монетам на территории Волжской Булгарии (на Средней Волге). Клад с поселения Бирка, зарытый около 975 г. и состоящий из серебряных монет и украшений, может служить одним из примеров кладов этого времени на территории Швеции, число которых чрезвычайно велико. Вплоть до последней трети Х в. в этих кладах преобладали монеты арабской чеканки.

Если нанести на карту крупные клады с дирхемами, младшие монеты которых чеканены до начала Х в., посредническая роль Руси становится очевидной - Волга и Днепр с их притоками выходят на первый план как области с высокой концентрацией кладов. Районы Северной и Средней Руси четко выделяются на этой карте по своей насыщенности монетами. Получателями арабского серебра в этот период являются Аландские острова, остров Готланд и остров Оланд на Балтике и далее Восточная Швеция и южное и восточное побережье Балтийского моря.
---------
проф. М. Мюллер-Вилле Внешние связи раннесредневековой Руси по археологическим свидетельствам

[userdez]

Быков А.А. доказывает, что Девицкий клад к варягам отношения не имеет.Это
хазарская подделка. Интересно, что монеты тех же лет, что и Завалишенские.
Но их теперь не исследуешь на подлинность.
http://annales.info/hazar/small/coins.htm

[Лемурий]

Быков А.А. доказывает, что Девицкий клад к варягам отношения не имеет.Это хазарская подделка.

Все правильно, хазары настолько обленились на закате своего каганата, что даже со своими поставщиками хлеба и рабов не арабскими дирхемами рассчитывались, а "похожими", плохо отчеканенными.

Читайте про находки арабских дирхем в Швеции и Норвегии, они были самыми настоящими из арабского халифата минуя Итиль.

[userdez]

Все правильно, хазары настолько обленились на закате своего каганата.

Ну до заката еще далеко. Спасибо ему.
http://www.holki.ru/foto/knyaz-vladimir-holki.jpg
Памятник Святославу. Холки.

[Konrad]

А никем не доказано, что Матарха под юрисдикцией Византии, - это просто предположение. Под которое нет реальных документов.
Каждан был ведущим византологом.
Каждан отдавал Тмуторокань грекам.
Плетнева исследовала кочевников (а поскольку в советской историографии было заведено, с одной стороны, насаждать "интернационализм" и представление о единстве исторических судеб всех народов, входивших в империю, а с другой стороны, в исторической науке исследовали только "хороших" - избегали штудий "негативных" исторических персонажей и групп людей, то неизбежно их идеализировала в ущерб исторической истине).
Плетнева отдавала Тмуторокань половцам.
Для этого отдавания, которое должно было тешить казахских и киргизских партийных бонз, мнивших себя потомками половцев, препятствий не было
Еще была черкесская гипотеза, а славянской гипотезы старательно избегали, поскольку, в соответствии с советской идеологией, славянское население Кубани (кубанские казаки) расценивалось как "контрреволюционное" в противовес адыгам, а тезис о Тмутороканском княжестве до времени прихода татар входил в дореволюционную и эмигрантскую казачью и украинскую историографию, его нельзя было пропагандировать.

[userdez]

Плетнева исследовала кочевников (а поскольку в советской историографии было заведено, с одной стороны, насаждать "интернационализм

Доктор исторических наук Плетнева С.А. доказала,что Холки-
это РУССКОЕ поселение 12-13 вв. А академик Б.А.Рыбаков исследовал
интернациональное кладбище в Гочево,где похоронены всяки разны
"немци и венедици".Царство им небесное.

[Konrad]

Я о сборнике "Керамика и стекло древней Тмуторокани". И конкретно о принадлежности города и его хоры.
Под интернационализмом имею в виду идеологические пространные рассуждения в её популярных книгах, где "подобрели" кочевники, стали предками всех сразу...

[userdez]

На реке Оскол известен Жестовский брод под Жестовыми горами,
южнее Холок и Нового Оскола. Брод расположен на малоизвестной, но часто используемой крымцами в 17в. - Жестовской сакме,
соединяющей Изюмскую и Кальмиускую сакмы

[userdez]

Севернее Коротояка, на Дону находятся всемирно известные Костенки.
Они названы так в 17 в. по находкам костей мамонта и прочей живности.
Не могли бесследно исчезнуть с "черной земли костьми посеянной" и
останки наших воинов, особенно до начала освоения южных земель в 16-17вв.
В 30км. на восток от Холок есть населенный пункт Костевка на р. Усерд, входивший
ранее в Бирючанский уезд.

ДОМОВИ́ЩЕ, а, ср. Простонар. Гроб. При копании колодца близ Бирюча .. найдены были груды человѣческих костей без всяких домовищ. Пут. Леп. I 298. И склали ево бело тело, в домовище дубовое. Кирша Д. 123. — Ср. домовина.
— Стил. САР1, САР2 в просторѣчии.

Словарь русского языка 18в.

[Konrad]

Извиняюсь, Костенки - это хутор людей по фамилии Костенко (как украинский правый политик Юрий Костенко) от имени Кость, Костянтын - Константин, обычно хуторы именуются от фамилий их осадников во множественном числе - Щербани, Гинци, Щербаки, Лазьки, Брыси и т.д. К костям никакого отношения не имеют. И Костевка принадлежала человеку по имени Кость, это народная форма Константина у украинцев. Точно так же как Михайливка на Полтавщине принадлежала Михайло, Михаилу, как Вы понимаете. Это ж Воронежчина, Слободская Украина, здесь действуют законы украинской топонимики.

[userdez]

Извиняюсь, Костенки - это хутор людей по фамилии Костенко

Да нет, здесь Вы ошибаетесь. Я был в Костенках три раза ( да хоть бы
и не был, ничего не изменилось) и там все связано с костьми.
Единственный Костик, это чучело мамантенка в музее, построенном
над раскопанным жилищем палеолита. (20 000 лет)
Еще Петр посылал туда людей для собирания древностей.
http://www.uprvo.ru/news/3775/

[Nikola]

userdez
Что-то не получается у меня Костенки от КОСТЕЙ... костЁнки разве что? Уж больно словцо сомнительное.