Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Модератор: Analogopotom

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение Diletant » 23 дек 2013, 13:37

Я тут задавал вопрос о состоянии шахтного дела в ДЦ.
Ответ будет?
Вообще, фотографии подземной камеры и прохода к ней меня укрепели во мнении, что это работа цивилизованных людей.
Никаких супертехнологий для этого не надо, но грамотёшки и знаний строителям не занимать. Да и инструмент надо бы потверже.
Вопрос: кто строил?
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2082
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение Чекист » 23 дек 2013, 15:11

monsterkilluz писал(а):Под буквой d вспомагательный коридор видите? Думаю, там неплохая естественная вентиляция, во всяком случае информации о задохнувшихся египтологах и туристах нет.

Diletant писал(а):Конечно туристы не мрут, кто же им позволит! Они же там не работают, а автографы на стенах пишут.

monsterkilluz, видите, Дилетант высасывает проблемы из пальца: то он не может пол-куба в день известняковой крошки поднять, то у него рабочие дохнут и-за недостатка воздуха, то инструменты ВДРУГ понадобились потверже :mrgreen:

Хилые игиптяне не могли работать без воздуха, а археологи МОГЛИ в тех же самых условиях :lol:
Примерно в центре восточной части Подземной камеры в полу прорублена вертикальная шахта. Первоначальная глубина шахты составляла около 5 футов (1,56 м), но когда в 1817 году проводились раскопки в Подземной камере, исследователи углубились в шахту на глубину 10 футов (3,047 м). Чуть позже, в 1830-е годы, Вайс достиг глубины 38 футов. Он вел поиски неизвестной камеры, возможно – истинного места погребения Хуфу.

http://cheops.historyworlds.ru/wiki2/in ... 1%80%D0%B0
Diletant писал(а):Вообще, фотографии подземной камеры и прохода к ней меня укрепели во мнении, что это работа цивилизованных людей.

А кто говорит, что Египтяне не были цивилизованными? Скляров? Это только у него они "говорящие мартышки" и "утководы". Склярова слушать не надо.
Я Склярова читаль, смеялсо, лурк писаль :mrgreen:
Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...(с)
Аватара пользователя
Чекист
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 23:44

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение Diletant » 23 дек 2013, 15:35

Типичный пример передергивания.
Чекист писал(а):[
monsterkilluz, видите, Дилетант высасывает проблемы из пальца: то он не может пол-куба в день известняковой крошки поднять,

Т.е. известняк долбили до состояния крошки? :shock:
А зачем?

то у него рабочие дохнут и-за недостатка воздуха,

У меня не дохнут, это вы их угробить пытаетесь.

то инструменты ВДРУГ понадобились потверже :mrgreen:

А каким инстументом долбили шахту?

Хилые игиптяне не могли работать без воздуха, а археологи МОГЛИ в тех же самых условиях :lol:
Примерно в центре восточной части Подземной камеры в полу прорублена вертикальная шахта. Первоначальная глубина шахты составляла около 5 футов (1,56 м), но когда в 1817 году проводились раскопки в Подземной камере, исследователи углубились в шахту на глубину 10 футов (3,047 м). Чуть позже, в 1830-е годы, Вайс достиг глубины 38 футов. Он вел поиски неизвестной камеры, возможно – истинного места погребения Хуфу.

Археологи работали уже в оборудованном месте, где вентиляция уже существовала, а не долбили новую шахту. Потом они не ставили перед собой цели угробить своих рабочих и применяли технологии и инструменты 19 века.
Так что пример в утиль.
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2082
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение Чекист » 23 дек 2013, 16:02

Diletant писал(а):Т.е. известняк долбили до состояния крошки?
А зачем?
Забыл, да? :shock: Сочувствую... А чтоб породу крошить. Чтоб шахту в скале прорубить.
Diletant писал(а):У меня не дохнут, это вы их угробить пытаетесь.
Как? Они не будут испытывать недостатка воздуха, способного помешать работе. Это дилитантские сказки :lol:
Diletant писал(а):А каким инстументом долбили шахту?
Медными зубилами, а шо? :shock:
Diletant писал(а):Археологи работали уже в оборудованном месте, где вентиляция уже существовала
Чем оборудовали место? :shock: Какая вентиляция уже существовала? :shock: Опять сказки?
Diletant писал(а):и применяли технологии и инструменты 19 века.
Какие технологии и инструменты 19 века они применяли, принципиально отличные от технологий и инструментов Египтян? :shock:
Diletant писал(а):Так что пример в утиль.
Нытье в утиль.
Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...(с)
Аватара пользователя
Чекист
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 23:44

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение monsterkilluz » 23 дек 2013, 17:19

Diletant писал(а): Я тут задавал вопрос о состоянии шахтного дела в ДЦ

Не совсем понял, Вы сомневаетесь в умении египтян прорубать шахты?
Аватара пользователя
monsterkilluz
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 10:24

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение Diletant » 23 дек 2013, 18:16

monsterkilluz писал(а):
Diletant писал(а): Я тут задавал вопрос о состоянии шахтного дела в ДЦ

Не совсем понял, Вы сомневаетесь в умении египтян прорубать шахты?

Не прорубать, а строить и использовать.
Какие шахты использовали в ДЦ?
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2082
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение Лоцман » 23 дек 2013, 19:57

monsterkilluz писал(а):
Лоцман писал(а): Кстати насчет вентиляции для туристов и прочих. На этой картинке справа внизу часом не вентиляционный короб такой квадратненький?


Нет, это небольшая выемка на горизонтальном участке у входа в подземную камеру:

Выемка слева, а справа короб.
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение Чекист » 23 дек 2013, 20:16

Diletant писал(а):Не прорубать, а строить и использовать.
Какие шахты использовали в ДЦ?

На:

Изображение
http://www.guardians.net/hawass/mortuary1.htm

Переводить надо?
Я вот тут сыр с утра резал на бутерброды. А в нем ДЫРКИ!!! Офигенные такие дырки, ровные!!! Но как? Снаружи их нет, а внутри головки - есть. Кто их сделал? Ведь нет таких технологий!!! Инопланетяне, суки...(с)
Аватара пользователя
Чекист
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 23:44

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение monsterkilluz » 24 дек 2013, 02:00

Лоцман писал(а):Выемка слева, а справа короб.


Да, разобрались уже, я невнимательность проявил. Однако это мало что меняет.
Аватара пользователя
monsterkilluz
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 10:24

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение monsterkilluz » 24 дек 2013, 02:26

Diletant писал(а):Какие шахты использовали в ДЦ?


Есть сведения о добыче минералов шахтным методом по Новому и Среднему царству, но Вас они, естественно, не устроят...

По Древнему пока только это:http://aldanov.livejournal.com/696739.html, попробуем поискать еще
Аватара пользователя
monsterkilluz
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 10:24

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение Diletant » 24 дек 2013, 06:30

monsterkilluz писал(а):
Diletant писал(а):Какие шахты использовали в ДЦ?


Есть сведения о добыче минералов шахтным методом по Новому и Среднему царству, но Вас они, естественно, не устроят

Конечно!

По Древнему пока только это:http://aldanov.livejournal.com/696739.html, попробуем поискать еще

КАк и следовало ожидать в статье так и написано, что поначалу шахт как таковых и не было:
«Надо полагать, что медные руды, и главным образом малахит, вначале и долгое время потом добывались исключительно из поверхностных залеганий без всяких попыток ведения подземных разработок. Для вырубки руды было вполне достаточно грубых каменных(кремневых) орудий. Но позднее вслед за уходящими под землю жилами люди начали рыть шахты, для чего они, несомненно, пользовались уже медными долотами, образцы которых сохранились до нас начиная с позднего до династического периода. В синайских рудниках Петри нашел свидетельства употребления для вырубания породы только медных долот и не обнаружил никаких следов применения каменных орудий».
Да и фотография входа в шахту в Тимне, что приведена в статье разительно отличается от шахты под пирамидой. Стены и пол-потолок прохода под пирамидой явно облагорожены, но детский размер, в котором человек не может встать в полный рост свидетельствует о том, что это чисто технический коридорчик, а не для того, чтобы его кто-то посещал. И с трудом верится, что египтяне ДЦ стали бы облагораживать технические коридоры, по которым никто лазить из них не собирался.
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2082
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение Diletant » 24 дек 2013, 06:45

Чекист писал(а):[
Изображение
http://www.guardians.net/hawass/mortuary1.htm

Переводить надо?

Не, надо объяснить, а какое отношение мастабы имеют к шахтам?
Аватара пользователя
Diletant
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2082
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 14:25
Откуда: Россия

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение Лоцман » 24 дек 2013, 08:25

monsterkilluz писал(а):
Лоцман писал(а):Выемка слева, а справа короб.


Да, разобрались уже, я невнимательность проявил. Однако это мало что меняет.

Совершенно верно. Это не меняет ситуацию с вопросом: каким образом дышали рабочие ДЦ, при вырубке 100 метрового лаза.
Вопрос так и остался неразрешенным.
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение Сомов » 24 дек 2013, 09:46

Алексан писал(а):
Сомов 20 дек 2013, 09:44 : Чекист получает предупреждение.
-- Сомов получает у меня предупреждение за предупреждение Чекиста.

Алексан деактивирован на 7 дней
Аватара пользователя
Сомов
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 13:10

Re: Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

Сообщение monsterkilluz » 24 дек 2013, 10:08

Diletant писал(а): КАк и следовало ожидать в статье так и написано, что поначалу шахт как таковых и не было


Конечно, шахтерское дело развивалось постепенно. Сложно сказать, когда была вырублена первая шахта. Если вообще возможно такое определить.

Древнеегипетские шахтерские инструменты из Тимна:
Изображение

Полагаете, в Древнем Царстве каменные молотки были не той системы?

Diletant писал(а): фотография входа в шахту в Тимне, что приведена в статье разительно отличается от шахты под пирамидой


Конечно, ведь Нисходящий Проход в ВП не является шахтой по добыче меди.

Diletant писал(а): Не, надо объяснить, а какое отношение мастабы имеют к шахтам?


Стесняюсь предположить, но мастабы были раньше пирамид. Или и мастабы не египетских рук дело?
Аватара пользователя
monsterkilluz
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 10:24

Пред.След.

Вернуться в Новые теории

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10