Троянская война - эпоха, мифы и трактовки.

[vovap]

Насчёт вина. Большенство красных вин очень тёмные, и выглядят почти чёрными.

В темно- синей бутылке - да А так - нет. Впрочем греки-то их пили из непрозрачной посуды.

[Дмитрий Лопаткин]

Не-а. В прозрачном бокале.

[vovap]

Не-а. В прозрачном бокале.

Ну вот видите, даже межнду нами двумя, людьми относительно современными существенные расхождения в воспрриятии цвета

[Лоцман]

Уголь древесный делать и дёготь? Конечно. А что в этом сложного?

С удовольствием ознакомлюсь с фактами, свидетельствующими о том, что древние греки варили дёготь. Мои поиски увенчались 8-10 в.н.э.
Производство дёгтя достаточно трудоёмкий и грязный процесс и его освоили и начали применять в кораблестроении тогда, когда мусульмане перекрыли европейцам доступ к месторождениям битума на Аравийском п-ве, как мне кажется.

[Дмитрий Лопаткин]

Критский корабль.

[vovap]

Критский корабль.

Хм, прицепить бы эти рога автору реконструкции

[Лоцман]

Дело в том, что не всё судно находится в воде. Часть его находится над водой, а часть попеременно то под водой то над водой. Потом корабли периодически вытаскивают на берег. Помните что происходит с древесиной если её попеременно то мочить то сушить. Ни одна деревянная конструкция не выдержит подобной эксплуатации.

Дорогой Лоцман, я Вам по секрету скажу - "гидроизолировать" корпус деревяного судна от воды невозможно. Такая задача не ставилась во времены существования деревяного флота и не ставится по сей день для деревяных яхт и малых судов. Хотя их корпуса ныне и красятся, но краска ни в коей мере не является "гидроизоляцией"

Честно говоря мне даже возразить нечего. Как говорится немая сцена. Дорогой "вовап" пожалуйста не рассказывайте этого больше никому, а я как-нибудь перенесу, я ещё и не такое читал.

[Лоцман]

Критский корабль.

Хм, прицепить бы эти рога автору реконструкции

А действительно, что это за загибулины на носу корабля? Хде они такого оленя нашли?

[vovap]

Честно говоря мне даже возразить нечего. Как говорится немая сцена.

А что именно Вас удивило? Что древесина не "гидроизолироется" от воды на дереванях кораблях?

[vovap]

.
То что "чёрные корабли" отличались от других - указывает, что применялось нечто новое и неодинарное.

Кстати - вот же чудные фото - в топике где вы же учавствовали - шо ж Вы не ссылаетесь?
http://gerodot.ru/viewtopic.php?t=3730&start=0

[tmt]

вообще то это про лодки викингов...

последняя лодка в музее и вправду чёрная...



А из чего материал то?

[tmt]

Хм, прицепить бы эти рога автору реконструкции

Не знаю откуда автор реконструкции достал оленьи рога, но недавно пришлось немного покопаться в культе оленя - и оказалось, что культ оленя в Анатолии опережает и тесно связан с культом быка.
Может эти рога ошибка а может и имеет очень глубокий смысл

[Лоцман]

Честно говоря мне даже возразить нечего. Как говорится немая сцена.

А что именно Вас удивило? Что древесина не "гидроизолироется" от воды на дереванях кораблях?

Не просто удивило, а повергло в шок. Доказательства в студию!

[vovap]

вообще то это про лодки викингов...

Один черт.

последняя лодка в музее и вправду чёрная...

Я не про музей - я про это:

А из чего материал то?

Или шоб я так жил, или это ель. Викинги обшивали свои корабли елью.

[vovap]

Не просто удивило, а повергло в шок. Доказательства в студию!

Я не вполне понимаю, каких именно доказательств Вы хотите. Вы серъезно полагаете, что возможно покрыть всю подводную часть судна чем-то водонепроницаемым - чтобы дерево не соприкасалось с водой? И так и далалось всю историю деревяного кораблестроения? Вы лодку деревяную когда-нибудь видели? А сваи деревяные? Стоящие десятилетиями и столетиями? Я скажем лично видел простоявшие минимум лет 60 - в приливной зоне - т.е. частично обсыхающие ежедневно.